1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопрос по обшивке, утеплении и гидроизоляции цоколя фундамента

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Алика, 25.04.12.

  1. Алика
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    Алика

    Участник

    Алика

    Участник

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Чебоксары
    Вопрос по обшивке, утеплении и гидроизоляции цоколя фундамента
    Добрый день, уважаемые форумчане! Помогите пожалуйста с выбором и советами. Несколько дней читала темы про утепление и гидроизоляцию фундамента, сделала много выводов, но вопросы остались. Дело в том, что нашему дому 7 лет и за это время ни разу подвал (он отапливаемый) не затапливало, а в этом году появилась вода через швы пола и стен. У нас в Чувашии этой весной поднялся уровень грунтовых вод и почти и у всех затопило. Фундамент из блоков ФБС, снаружи гидроизолирован технониколем - линкром, затем поднят кирпичом, пол в подвале на песчаной подушке, погидроизолировали тем же, затем заливали бетоном и цементно-песчанной стяжкой и сделаны водяные теплые полы. Во время строительства дома цоколь сразу не утепляли, (строители и проектировщик сказали, что только облицевать его надо, а про утепление не подсказали и не сделали, интернета в то время у нас не было, полагались только на них), а потом уже не было возможности. В этом году решили утеплить, а раз затопило, то и выполнить дополнительную гидроизоляцию и дренаж. Решили отбить отмостку и откопать цоколь. Мужских рук у нас нет, полагались только на строителей, поэтому сильно не ругайте, посоветуйте пожалуйста.
    Вопросы такие:
    1. Можно ли откапывать цоколь по очереди, т. е. сначала одну стену, выполнить работы, затем вторую, или надо все полностью, сразу откапывать? (дом кирпичный двухэтажный с цоколем и мансардой, между этажами железобетонные плиты перекрытия - всего три).
    2. Чем дополнительно можно гидроизолировать цоколь?
    3. Директор строительной компании, предлагает в качестве утепления цоколя технофас, мотивируя тем, что он плотнее будет прилегать к стене, чем ЭППС, а поверх технофаса заштукатурить. Это лучше чем ЭППС или как?
    4. Штукатурить надо и подземную часть?
    5. Возможно ли поверх технофаса, потом облицовывать камнем или только штукатуркой?

    Фото подвала после залива и фото цоколя прилагается. Заранее всем спасибо, жду с нетерпением ваши советы.
     

    Вложения:

    • IMG_2604.JPG
    • IMG_2613.JPG
    • IMG_2615.JPG
    • IMG_2619.JPG
    • IMG_2620.JPG
    Алика , 25.04.12
    #1 + Цитировать
  2. Алика
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    Алика

    Участник

    Алика

    Участник

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Чебоксары
    Нет ответов. Наверное я не правильно задала вопросы?
    Сейчас остро стоит вопрос, можно ли использовать Технофас (10см.) в качестве утеплителя цоколя? или обязательно надо ЭППС (10см)?
     
    Алика , 27.04.12
    #2 + Цитировать
  3. Димитирий
    Регистрация:
    02.09.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    9

    Димитирий

    Участник

    Димитирий

    Участник

    Регистрация:
    02.09.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Нов. Уренгой
    Эти два фото внутренних помещений - это помещения подвала - правильно понято? Расскажите про затопление по подробнее и на каком уровне находится Ваш дом от зеркала близлежащего водоёма - хотя бы ориентировочно - и про отражающие материалами за радиаторами, тоже поясните интересно же - почему? И стены - какой ширины? Можно и в сантиметрах... Колодец имеется на какой глубине вода?
     
    Димитирий , 27.04.12
    #3 + Цитировать
  4. Алика
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    Алика

    Участник

    Алика

    Участник

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Чебоксары
    Спасибо Димитрий, за участие - по фотографиям все правильно поняли. Затопление было временное где-то два дня. Затем вода потихоньку ушла и через 5 дней после затопления в подвале воды больше не было. Сейчас работает теплый пол в подвале и стены постепенно сохнут. Участок не ровная местность. Перепад фундамента где-то около 80 см. Фундаментные блоки ФБС -6 (значит наверное толщина стены 60 см) и верх поднят кирпичами. Затопляло с той стороны которая ниже по уровню. В 100 метрах от нашего дома имеется склон в сторону оврага и далее овраг с родниковой водой (это уже где-то в 200 метрах).
    Отражающие элементы за батареей это просто пленка зеркальная с полиэтиленовым утеплителем (остатки), чтобы зимой тепло от батареи отражало в сторону помещения (на зиму) и стену не грело в одном месте.
    Вопрос остается по поводу утеплителя Технофас или ЭППС. Надо бы уже заказать утеплитель, чтобы привезти. А какой лучше не знаю. Стена фундамента со стороны улицы не идеальная.
     
    Алика , 28.04.12
    #4 + Цитировать
  5. Димитирий
    Регистрация:
    02.09.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    9

    Димитирий

    Участник

    Димитирий

    Участник

    Регистрация:
    02.09.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Нов. Уренгой
    Добрый день! Если вопрос остался только в утеплителе - в Вашем случае, на взгляд, лучше бы применить ЭППС - у него влагопоглощение практически нулевое, а следовательно его можно использовать для утепления стен подвалов без применения гидроизоляции - об этом пишут и изготовители. Его можно крепить на битумной мостике - следовательно не надо делать дырявить стену подвала - особенно это важно когда утепление осуществляется ниже уровня земли.
     
    Димитирий , 28.04.12
    #5 + Цитировать
  6. Алика
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    Алика

    Участник

    Алика

    Участник

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Чебоксары
    В дополнение к предыдущему сообщению.
    На втором фото указан угол дома (северо-западная сторона), как раз от этого угла в 3 метрах находится колодец, где располагается водопроводный узел и от него труба заходит в дом под стяжкой пола (примерно в 10-15 см от угла в сторону правой батареи). Там как раз и затекала вода. Так вот этот колодец глубиной 2,3м от поверхности в период затопления был наполовину полон. Подавал у нас глубиной 2м от уровня земли. Еще один колодец (канализационный) на участке располагается юго-восточнее от дома примерно в 7м, глубиной 2,3м., этот колодец не был заполнен, вода из него спокойно вытекала в общую канализацию. Но в этот колодец через пол (цементно-песчанный) протекала маленькими ручейками грунтовая вода (раньше такого не было) и тут же уходила в сток трубы общей канализации.
    Сейчас это угол выглядит так (фото внизу), хотя в стыке пола и стены пока еще влажно.


    Спасибо, Димитрий, думаю все же закажу ЭППС. Я так поняла, что Технофас все-таки будет аккумулировать на себе немного воду? И еще вопрос, возможно ли откапывать цоколь частями (по одной стороне дома) до основания?
     

    Вложения:

    • IMG_2638.JPG
    Алика , 28.04.12
    #6 + Цитировать
  7. Димитирий
    Регистрация:
    02.09.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    9

    Димитирий

    Участник

    Димитирий

    Участник

    Регистрация:
    02.09.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Нов. Уренгой
    При конструкции Вашего фундамента ни в коем случае откапывать до основания нельзя даже частями - риск значительно велик - недостатки цоколя не стоят трёх этажей сверху. Дренаж тоже должным образом уже невыполним - по этой же причине. Максимум откопать на метр от верхнего уровня земли утеплить цоколь и утеплить отмостку. Вот тут про отмостку нарисовано как - http://www.forumhouse.ru/threads/135722/
    Думаю даже выполнение мероприятий по утеплению части стены цоколя и утепление отмостки - уже в приведут к результату в значительной степени.
    Удачное расположение водопроводного узла можно использовать и как мини дренажный колодец, т. е. рассмотреть возможность отвода с него воды в любую сторону с более низким основанием (это есть траншея, труба под уклоном) или откачивание с него воды с помощью дренажного насоса - в туже канализационную сеть. Если выберете второй вариант - то водопроводный учел желательно углубить еще см. 50 и это постоянный контроль уровня грунтов вод в периоды таяния снега, обильных осадков.
    С Уважением, Дмитрий.
     
    Димитирий , 28.04.12
    #7 + Цитировать
  8. Алика
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    Алика

    Участник

    Алика

    Участник

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Чебоксары
    Спасибо большое Дмитрий, все понятно объяснили, так и сделаем. Откопаем на метр, утеплим цоколь, а также и отмостку. А возможно ли дренаж сделать уже за отмосткой или это бесполезно?
    И еще, возможно ли тогда гидроизоляцию как-то сделать внутри подвала по швам соединения пола и стены?
    С/у Алика.
     
    Алика , 28.04.12
    #8 + Цитировать
  9. Димитирий
    Регистрация:
    02.09.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    9

    Димитирий

    Участник

    Димитирий

    Участник

    Регистрация:
    02.09.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Нов. Уренгой
    Ваша проблема возникла в результате подъема грунтовых вод - это очевидно исходя из Ваших приведенных фактах. На фото стен цокольного этажа водяных разводов выше радиаторов не наблюдается - следовательно гидроизоляция выполнена качественно. Когда будут откапывать могут повредить за этим надо следить. Так, что поверхностный дренаж - Вашу проблему не решит, и смысла в ней нет. Можно перестраховаться и сделать отмостку шириной 120 см. - т. е. отвести дождевые воды от стен цокольного этажа подальше, предусмотреть и специальные канавки (можно и бетонные) для отвода дождевых вод по периметру отмостки с уклоном в сторону естественного водостока. Не забывайте, что бетонная отмостка должна иметь температурные швы через каждые 2-2.5 м. - это основной недочет шабашников.
    Про гидроизоляцию из внутри - воду внутри не удержать - гидроизоляцию делают только снаружи. Думаю если Вы свой водопроводный узел превратите много функциональную систему (как писалось выше) то подобное повториться только при всемирном потопе. :)]
     
    Димитирий , 28.04.12
    #9 + Цитировать
  10. Алика
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    Алика

    Участник

    Алика

    Участник

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Чебоксары
    Дмитрий, спасибо за предупреждение по поводу откопки. Сделаем отмостку и по краю бетонные канавки. Уклон участка у нас идет в сторону канализационного колодца. Скорее всего в ту сторону и придется рыть траншеи. Водопроводный узел углубить не получиться, пол у него уже забетонирован, а если сделать его глубже вдруг нарвемся на грунтовые воды?
    А что тогда можно сделать внутри подвала?
    С/у Алика.
     
    Алика , 28.04.12
    #10 + Цитировать
  11. Димитирий
    Регистрация:
    02.09.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    9

    Димитирий

    Участник

    Димитирий

    Участник

    Регистрация:
    02.09.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Нов. Уренгой
    Воды боятся не надо - даже желательно знать на какой глубине она находятся на участке и какая текстура грунта. По поводу колодца - можно смастерить другой рядом с эти (впритык) и поглубже, можно демонтировать дно - если там и так вода появилась - толку от него. Внутри подвала - когда высохнет побелить или покрасить. Если Вы про гидроизоляцию из внутри то мною дан ответ в предыдущем посте. :no:
     
    Димитирий , 28.04.12
    #11 + Цитировать
  12. Алика
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    Алика

    Участник

    Алика

    Участник

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Чебоксары
    Спасибо, Дмитрий за советы! Поняла, что в подвале никакую гидроизоляцию уже не сделаешь, жаль. Будем работать над утеплением и подумаем как лучше использовать водопроводный колодец по вашим предложениям. Ну а сам водопроводный колодец никак не использовался, в нем просто разводка водопроводных труб к нашему дому и к дому напротив по нашей улице.
    С/у Алика.
     
    Алика , 28.04.12
    #12 + Цитировать
  13. akvatoria
    Регистрация:
    01.10.11
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    45

    akvatoria

    Живу здесь

    akvatoria

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.11
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    Доброго времени суток Вам Алика. С Димитрием во многом не соглашусь. Во первых откапывать фундамент можно но только до подошвы дома, дальше опасно. Дренаж можно сделать должным образом, от фундамента отступит примерно на 1,5м-2,5м,и сделать дренаж но глубокий, нужно будет уйти ниже подошвы примерно на -55см дальше по уклону вокруг дома. Обратную засыпку произвести песком чтоб доступ воды (если что) полностью отсечь от подвала Соответственно сделать приемный и поглошаюш (если не куда отбрасывать воду) дренажные колодцы. Гидроизоляцию Вы можете сделать с внутренней стороны благо современные технологий позволяют делать на всю жизнь. Если у Вас с гидроизоляцией было бы порядок то Вас по любому бы не залило. У наплавляемых гидроизоляционных материалов (то что у Вас) проблемы начинаются примерно от 3-4 л, вся проблема в праймере. Битумный праймер при морозе теряет свою эластичность и со временем начинает отходит и шелушится, от этого условно говоря подмачиваеться репутация подвала. С уважением Давид
     
    akvatoria , 04.05.12
    #13 + Цитировать
  14. Алика
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    Алика

    Участник

    Алика

    Участник

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Чебоксары
    Спасибо, Давид, за информацию. Пригласила директора компании отделочных работ посмотрел вокруг дома, тоже сказал, что не желательно откапывать до основания (дело в том, что у нас к основному фундаменту дома еще прилагается отдельно балкончик и крыльцо с лестницами - на фото видны лестницы). Будем откапывать до 1м, если где нарушена будет гидроизоляция по стене залатаем, утеплим ЭППС 100мм и отмостку. Остается вопрос дренажной системы.
    Изнутри гидроизолировать не решаюсь, стены заштукатурены и зашпаклеваны, если как-то только стык стены с полом залить чем-то. Сейчас стены сухие, хотя вода в разводном колодце перед домом пока стоит.
     
    Алика , 04.05.12
    #14 + Цитировать
  15. Алика
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    Алика

    Участник

    Алика

    Участник

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Чебоксары
    В дополнение к предыдущему посту. Нашла у нас в наличии ЭППС Технониколь XPS 30-250 стандарт: достаточно ли для цоколя?
     
    Алика , 04.05.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также