1. Вы знаете, как правильно укладывать газоблоки? Кладка первого рядя газоблока – важнейший этап, от которого зависит весь ход возведения коробки дома. Подробная инструкция на нашем канале.

    Смотреть
    Скрыть объявление
  2. Для большей несущей способности здания из газоблока необходимо проводить армирование некоторых рядов кладки. Узнайте, как самостоятельно справиться с этой задачей.

    Смотреть
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,67оценок: 3

Расчеты тепла стен и точки росы

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем SergeySVCooL, 24.04.12.

  1. SergeySVCooL
    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.430

    SergeySVCooL

    Верстка сайтов

    SergeySVCooL

    Верстка сайтов

    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Курск
    Расчеты тепла стен и точки росы
    Вот надумал дом себе строить начать, помоветуйте какие стены будут лучше в соотношении цена и качество
    http://xn--80ajbwpejjci7c.xn--p1ai/?rid=20120424142805KmcDymi
    или
    http://xn--80ajbwpejjci7c.xn--p1ai/?rid=20120424142805KmcDymi
    фундамент ширина 500мм на стенах между этажами будет армированный пояс и плиты перекрытия поэтому думаю вот гб 400 крепче, а 300 + Экст. пенополистирол = теплее, в общем помогите) деньги тоже весомый фактор)
     
  2. SergeySVCooL
    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.430

    SergeySVCooL

    Верстка сайтов

    SergeySVCooL

    Верстка сайтов

    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Курск
  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    10.744
    Благодарности:
    8.974

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    10.744
    Благодарности:
    8.974
    Адрес:
    Коломна
    Да у Вас и эта не та.

    Вентилируемый зазор за пенопластом (ЭППС) смысла никакого не имеет. Хуже того - пожароопасен.
    ЭППС-ом утеплять ГБ Вам даже самые ушлые пенопластщики не посоветуют.
    Не делайте многослойных стен. Возьмите ГБ потолще (400-500мм) и не мучайте свой мозг.


    ЗЫ А строить-то что хотите? Дом или дачку?
    И где?
     
  4. SergeySVCooL
    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.430

    SergeySVCooL

    Верстка сайтов

    SergeySVCooL

    Верстка сайтов

    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Курск
    Сори поправил http://xn--80ajbwpejjci7c.xn--p1ai/?rid=20120424171646zpHLlFi жилой дома 8050 на 10300
    ну а если использовать не ЭППС, а вату http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20120424172853gKpilft
    +сы мин ваты теплее, ну а минусы при влаге теряет же свои свойства и говорят с годами рассыпается и попадает в воздух, а это вредно для человека. наверно дешевле блок взять 400, или цены получатся равными?
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    10.744
    Благодарности:
    8.974

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    10.744
    Благодарности:
    8.974
    Адрес:
    Коломна
    Да не мучайте вы этот теплорасчет РФ. Он не знает, что такое вентилируемая воздушная прослойка. потому и показывает неправильные результаты. Что с них толку?
    С ватой, той которая должна быть использована в таких конструкциях, все выйдет дороже.
    В вентилируемом фасаде положено использовать вату высокой плотности.
    Для примера:
    - Роквул Лайт баттс - нельзя.
    - Роквул Венти баттс - можно.
    Цены сравните сами.
     
  6. Генподрядчик
    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    159

    Генподрядчик

    Проектирование, технадзор, документация.

    Генподрядчик

    Заблокирован

    Проектирование, технадзор, документация.

    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Плюк
    Возьмите кирпич 250 мм толщиной, если хочется именно минвату, то Венти батс, но при такой конструкции можно и пенопласт (без прослойки).
    Зачем вам пеноблоки? Они же дороже выйдут и стена толстая будет!
    А Sailor-а не слушайте, он считать не умеет... по вате дело сказал.

    Цена газобетона 3400 за куб (http://www.slav-dom.ru/catalog/gazobeton/), под утепление надо минимум 300мм, значит, 1020 рублей 1 кв. м. стены стоит
    Кирпич, полторамодуля – 8,60 руб/шт. (http://www.stenovoy.ru/catalog/item-25345.htm), в 1 кв. м. стены 250 мм 80 шт итого – 688 рублей
    Растворы для кладки:
    125 рублей – кирпчиная кладка
    53 рубля – пенно/газоблоки (тонкий клей).
    По работе – по кладке – как договоритесь с рабочими. Тут сложно говорить, но кирпичная кладка однозначно по работе или также или дороже. Но не значительно. Конечно, может кто-то и дороже ляпнуть, но по осени лично наблюдал факт, за кладку ГБ брали 1500 рублей за куб, за кирпич 1200 рублей (лицевой у вас одинаково, что на ГБ, что на кирпиче).
    По сухому остатку считаем:
    Кирпич – 813 рублей
    Газоблоки – 1073 рубля

    Вы ещё хотите строить из волшебных пузырьков?

    Кирпич намного крепче газобетона и думать не надо, что там на него грузить. Лучше, долговечнее и главное – дешевле! Ещё связи будут в кирпиче держаться намного лучше, чем в ГБ.
    Причём ГБ и кирпич – разные материалы и тепловлажностная деформация будет у разных материалов разная, а у кирпичной основы и кирпичной облицовки – одинаковая, потому стены будут долговечнее.
     
  7. SergeySVCooL
    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.430

    SergeySVCooL

    Верстка сайтов

    SergeySVCooL

    Верстка сайтов

    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Курск
    Дело в том что я в финансах сильно ограничен, в этом году хочу фундамент сделать а с весны стены и крышу, у нас аэробел стоит порядка 3100-3300 с доставкой или с клеем) на выбор, и из них строить быстрои даже возможно втроем с отцом и тестем сами будем, естественно сетку выведу под облицовку и потом хочу как деньги появится уже купить облицовку и профессионалы доделают. так же можно? фундамент сами зальем перемычки окон дверей армопояс тоже не проблема, плиты положить (был бы крановщик хороший) тоже проблем нет. главное определится точно мне с утеплением и размером блока, все таки по скорости и по сложности работ газобетон (пенобетон) выигрывает. Посоветуйте какой лучше размером взять какой утеплитель чтоб потом утеплить и облицевать стены без проблем. фундамент напомню шириной 500мм


    кстати о работах по стенам, кирпич у нас 14-16 за штуку, блоки 34-40р
    Вчера по стройкам на велике с женой катались, подъезжал прорабов на инфу раскручивал) про фундаменты какие делают стены и тд) почти все в стены суют простой пенопласт, для успокоения чтоль, он же практически не греет, просто швы блока закрыть и пустоту между облицовкой)
    У одних вобще видел просто болтается лист пенопласта между кладками кирпича и блока, ужас)
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    27.923
    Благодарности:
    26.718

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    27.923
    Благодарности:
    26.718
    Адрес:
    Екатеринбург
    Отопление чем?
     
  9. Генподрядчик
    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    159

    Генподрядчик

    Проектирование, технадзор, документация.

    Генподрядчик

    Заблокирован

    Проектирование, технадзор, документация.

    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Плюк
    Тогда возьмите блоки плотностью больше - разница в цене небольшая, зато нагрузки больше держат. Например, D600, для 2-х этажей 300 мм нормально (монолитный пояс, армирование кладки - действительно не сложно и самим делать, изучив картинки). Меньше - не надо. Итого у вас остаётся маловато... 120 под кирпич, можно 100 мм, хватит. И 100 мм под утеплитель. Для газобетона нужна минвата + вентзазор. Вентзазор не менее 40 мм, под вату остаётся 60 мм - мало.
    выход - ставить блоки 250 мм, но это надо уже считать - пройдут ли по нагрузке. нужен инженер-конструктор. Ещё запомните - для газо и пенобетона нужен поправочный коэффициент 1,3 - потому что со временем из-за карбонизации газо и пенобетон теряет до 30% прочности. Это не учитывают программы всякие и "считари". Их этому не учили... некому. Не было практики хорошей. Применение пузырьков низких плотностей стало широким совсем недавно - с начала 90-х, когда всё разваливаться стало (исследования не проводились, вместо инженеров стали продавцы "считать"), а не с 30-х, как вам это впаривают упомянутые продаваны.

    Ещё момент при наружном утеплении газо/пенобетона - точку росы нужно однозначно выводить за пределы кладки при многослойных конструкциях. КАК? Увеличением теплоизоляции! :) Нужна теплоизоляция толще, невзирая на нормы. Вот такой гемор с этим материалом.

    Рассмотрите вопрос - строительство из керамзитобетонных блоков. Тоже блоки. Крупные - не дольше газобетонных строить - логика строительства - такая же. Гемора с материалом нет - не боится влаги совсем, даже на фундаменты идёт. И ценник дружественный, говорят - дешевле :) Узнайте сколько у вас стоит - сами и сравните. С точкой росы нет пробем, керамзит холоднее намного, потому при утеплении точка росы сама попадёт в утеплитель.

    А работа по кладке считается вообще-то по кубам кладки (за искючением перегородок). Так что "цена за штуку" - это забалтывание заказчика/покупателя.
    Это как в магазине стало... машина стоит "всего" 100 тысяч, двигатель - 200, колёса 100, если вы только машину купите, то гарантию на неё не дадим.
     
  10. SergeySVCooL
    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.430

    SergeySVCooL

    Верстка сайтов

    SergeySVCooL

    Верстка сайтов

    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Курск
    А если я фундамент сделаю 600, но глубину уменьшу с 1,20м до 1м, по прочности же не должен потерять? и по деньгам и кубам выходит так же 37-38 кубов м3
    тогда можно будет разгуляться на эту толщину
    http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20120425135226mzKtHqg
    выходит толщина 550
    или вообще фундамент 500 оставить и сделать на 50мм кирпича лицевого выступ или блок на 50мм внутрь дома
    как лучше?
    и сколькож обойдется мне вата кирпич и блок и кол-во этого
    не могу посчитать у меня дом 8050х10300 2 этажа без подвала высота коробки 5700, к стене идет гараж, за короче кину щас план
    тут размеры стен под фундамент 400 так что их не учитывайте, будут 500 или шире)
     

    Вложения:

    • sten.jpg
  11. Генподрядчик
    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    159

    Генподрядчик

    Проектирование, технадзор, документация.

    Генподрядчик

    Заблокирован

    Проектирование, технадзор, документация.

    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Плюк
    Во сколько обойдётся я считать не буду :) Ваш дом - вы и считайте.
    Насчёт фундамента - всегда нужна геология и инженер-конструктор, который проектирует фундамент. У вас ни того, ни другого не третьего. Дорого чтоли? А если дом развалится? Я не буду гадать про фундаменты и никому это делать не советую.
    Про остальные вещи ещё можно погвоорить в каких-то рамках, если не требуется точный расчёт.
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    27.923
    Благодарности:
    26.718

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    27.923
    Благодарности:
    26.718
    Адрес:
    Екатеринбург
    С фундаментом под каменный дом лучше без угадайки.
    Самостоятельно рассчитать ленту - Сажин. Или в профильных темах.
    Утеплить от пучения типа Еще первоисточник УШП. Супергрунд или СТО Пеноплэкс, и забыть про пучение.
    Лента 600 (ширина) х300мм с противопучинистыми мерами годится до 10-15т/мп

    Или Рассчитанная плита DOW
     

    Вложения:

    • Снимок из Сажина.JPG
  13. Генподрядчик
    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    159

    Генподрядчик

    Проектирование, технадзор, документация.

    Генподрядчик

    Заблокирован

    Проектирование, технадзор, документация.

    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Плюк
    А если грунты слабонесущие? Не замёрзнет, а утонет. :)) геологии нет? Книжки помогут, только частично.

    Недеюсь про карбонизацию не сильно напугал? А то смотрю жалуетесь... кому? Продавцу газобетона! :) лучше Путину сразу, он лучше объяснит :) А почему меня тут Емельяновым называют?
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    27.923
    Благодарности:
    26.718

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    27.923
    Благодарности:
    26.718
    Адрес:
    Екатеринбург
    И про это в ссылке, если кто потрудится заглянуть.
    И про это во вложении...
    Хочется нормативного обоснования. Этот продавец демонстрировал владение нормативами. М. б. Вы? Вместо за Путина прятаться?
    Была версия старожилов. И лично мне стиль сильно напоминает статьи оного г-на.
    Жути больше, чем надлежащих документов (действующих и соответствующих именно заявленным утверждениям).
     
  15. Генподрядчик
    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    159

    Генподрядчик

    Проектирование, технадзор, документация.

    Генподрядчик

    Заблокирован

    Проектирование, технадзор, документация.

    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Плюк
    Ну в ссылке, в книге, во вложении... неужели в книге Сажина написано, какой грунт под домом на фото?
     

Смотрите также: