1. Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,41оценок: 37

Можно ли доверять калькулятору МЗЛФ 2.0?

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Martynenko, 18.04.12.

  1. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    367

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    367
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот что пишут тут http://strmnt.ru/sxema-armirovaniya-i-raschet-armatury-dlya-lentochnogo-fundamenta.html
    "Ленточный фундамент имеет, при большой длине, небольшую ширину, поэтому в нем будут появляться продольные растяжения, тогда как поперечных не будет вовсе. Из этого следует, что поперечные вертикальные и горизонтальные прутья, которые будут гладкими и тонкими, нужны лишь для создания каркаса, а не для принятия нагрузок."
    Ошибаются?
    и не они одни, еще вот тут http://fudamentum.ru/fundament/armirovanie/
    И тут (СП 52-101-2003) http://www.gosthelp.ru/text/SP521012003Betonnyeizhele.html про 200мм ничего нет, правда, в некоторых случаях есть о шаге поперечной арматуры не менее 300мм
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.047
    Благодарности:
    29.931

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.047
    Благодарности:
    29.931
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да. Писано не конструктором. В ИЖС зачастую проходит.
    Вместо абстрактных академических бесед (Вам они зачем?) рекомендую заложить в калькулятор Ваш конкретный случай и обсуждать результат...
     
  3. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    367

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    367
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    так я про шаг поперечной арматуры в МЗЛФ, там шаг менять нельзя, а есть фраза что шаг 20 см. Вот я и спросил для чего? Хотя и с шагом 50 см там будет предостаточный запас, ИМХО.
    ПыСы. Может быть, я не увидел что-то и там можно выбрать как-то поперечную арматуру? Буду рад, если подскажете как. Хотя мне кажется, в расчете принимается, что поперечной арматуры НЕТ!
     
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.047
    Благодарности:
    29.931

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.047
    Благодарности:
    29.931
    Адрес:
    Екатеринбург
    Перечитайте ответы. И пояснения к работе калькулятора. Там схема армирования.
     
  5. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.113

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.113
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    В том то и дело, что не всё так просто в мзл...это вам не заглубленная лента, про армирование в которой рассказывают на тех сайтах.

    На рисунках примеры косых (наклонных) трещин и параллельных рабочей арматуре, для предотвращения которых и "призвана" поперечная (в данном рисунке вертикальная) арматура...
    Кроме того, на этом рисунке показаны трещины от вертикальной нагрузки...а ф-т мзл испытывает ещё и кручение, в случае которого добавятся ещё и с других двух (верхней и нижней) плоскостей аналогичные трещины, для "борьбы" с которыми нужны поперечные горизонтальные связи...
    То есть в мзл, которая может испытывать разные нагрузки, не только вертикальные, но и кручение и срез, нужны замкнутые связи (хомуты), и ни как не через 50см.
     
  6. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    367

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    367
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    еще больше запутался:no:
    Для МЗЛФ (и незаглубленной ленты) поперечные хомуты должны быть чаще, чем для ленты, заглубленной ниже глубины промерзания?
    Буду рад если ткнете. Нет там ничего о шаге поперечной арматуры, кроме не менее 200мм для ВСЕХ случаев жизни. Если я собираюсь ставить каркасный дом на утепленный МЗЛФ, то зачем мне фундамент на ВСЕ случаи жизни?
    Тогда уж, если денег мне соберут, :)] плиту тощиной 2м, армированную через 10 см вдоль и поперек - на абсолютно все случаи:)
     
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.047
    Благодарности:
    29.931

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.047
    Благодарности:
    29.931
    Адрес:
    Екатеринбург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Наконец-то
    Если уверены в отсутствии пучения и неравномерных осадок, Вам можно ваще без поперечного армирования Еще первоисточник УШП. Супергрунд
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.047
    Благодарности:
    29.931

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.047
    Благодарности:
    29.931
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ессно. Она же тоньше и "слабее"...
     
  9. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    367

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    367
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    наконец-то:aga:
    вот я хотел узнать у Михаила, что будет если принять шаг между хомутами, равным длине стены.
    Утеплять отмостку и фундамент буду, т. е. с пучениями справиться можно.
    Совсем без поперечных хомутов заливать тожно неудобно, так что поперечные хомуты сколько-то будут в любом случае.
     
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.047
    Благодарности:
    29.931

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.047
    Благодарности:
    29.931
    Адрес:
    Екатеринбург
    Михаил мыслит цифрами расчетов, т. е. без расчета от него цифр не дождетесь. Вам достаточно чисто монтажных хомутов 0,5-2м.
    Все равно испугаетесь - 2м не поставите...
     
  11. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    367

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    367
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    и что с того что тоньше? для толщин менее 15 см смысла в поперечных хомутах почти нет.
    Для заглубленной ленты величины касательных сил пучения на пару порядков выше, чем для малозаглубленной.
    Ладно, подожду мнения других. Пока смысла в наших рассуждениях не вижу
     
  12. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    367

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    367
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    во!
    так я и думал, где-то через 0,5 метра ставить)- чтоб удобнее и заливать и вязать.
    Я не из пугливых:aga:, если расчеты покажут большой запас и без поперечных хомутов, то можно ставить немного отступив от углов, и посередине стен, если при заливке бетона не погнуть, то жить будут долго
     
  13. Владимир 66
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    3

    Владимир 66

    Участник

    Владимир 66

    Участник

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Ekaterinburg
    :no:
    Вам наверно рано строить дом.
     
  14. Алексей1982
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    2.430
    Благодарности:
    352

    Алексей1982

    Живу здесь

    Алексей1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    2.430
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Россия, Свердловская область, Екатеринбург
    Это почему? Что - то неправильное в высказывании? Так же считаю. Если у Вас другое мнение объясните.
     
  15. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    367

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    367
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    +1!
    Страшнее когда уже поздно строить:aga:
    Да, вы увидили ошибку в цитируемом сообщении? Не говорите так многозначительно:flag:, если знаете правильный ответ, то подскажите нам. Ответ "отличаются не на 2, а на все 3 порядка" оставьте для Петросяна:)]