1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Фундамент - смета расходов

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Алексей Анд-ич, 14.03.12.

  1. Алексей Анд-ич
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Раменское
    Фундамент - смета расходов
    Уважаемые! Сориентируйте по стоимости работ в подмосковье (50км от МКАД) по каждому пункту, пожалуйста.
    1. Снять плодородный слой земли 20см под домом и сложить его в кучу в 20 метрах от дома (22м3). Выровнять поверхность удаляя перепад высот (перепад на глаз не заметен) Как дешевле и лучше: таджиками или трактором?
    2. Выкопать траншею под фундамент и сложить в кучу (13,5м3)
    3. Засыпать траншею песком (13,5м3), пролить и утрамбовать. Чем лучше и дешевле: бревном или взять в аренду трамбователь?
    4. Разгрузка досок, сборка их в стопку
    5. Сборка опалубки
    6. Разгрузка арматуры
    7. Вязка, резка, гибка арматуры. Может быть подскажете, чем гнуть лучше (D12мм)?
    8. Заливка из миксера.
    Буду искать работничков, а цены не знаю.
     
    Алексей Анд-ич , 14.03.12
    #1 + Цитировать
  2. Валентин Пенза
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    154

    Валентин Пенза

    Живу здесь

    Валентин Пенза

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Пенза
    А зачем бригада?
    Снять плодородный слой можно самому.
    Траншею копает трактор, оплата по часам
    Засыпать траншею песком, пролить его и утрамбовать можно самому.
    Разгрузить доски можно вдвоем с другом. У вас есть друг? Он любит шашлык?
    Опалубку собрать можно самому. Лучше делать опалубку сразу выровненную по уровню. Вам понадобится гидроуровень, шуруповерт, шурупы (разбирать потом легче будет), шпильки. Друг не помешает. Ну и пара выходных - Сб. и Вс.
    Разгрузить арматуру можно самому. Просто берешь и по одному прутку выдергиваешь из машины.
    Вязать арматуру можно самому. Нет занятия более простого.
    Гнуть арматуру руками. Она легко гнется. Это может сделать ребенок (11-12 лет).
    Миксер заливает бетон сам, вам нужно только вибрировать и разгонять бетон. Это тоже несложно. Возьмите други и купите вибратор. Он стоит 1800 рублей.
    Какую бы цену вам не назвали - эта зряшные траты.
    Если бы я мог отыграть назад и что-то изменить в своей стройке - я бы отказался от наемников на многих этапах, и больше делал бы сам.
     
    Валентин Пенза , 14.03.12
    #2 + Цитировать
  3. Алексей Анд-ич
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Раменское
    Времени нет самому. Да и сил тоже. Снять и перетащить 22м3 грунта - задача не лёгкая.

    Вы прям Геракл!
    Жаль Вы в Пензе живетё, я бы Вас нанял :)
     
    Алексей Анд-ич , 14.03.12
    #3 + Цитировать
  4. PROrab82
    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    389

    PROrab82

    Строитель

    PROrab82

    Строитель

    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И тогда бы понял, как это легко:)]
     
    PROrab82 , 14.03.12
    #4 + Цитировать
  5. Валентин Пенза
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    154

    Валентин Пенза

    Живу здесь

    Валентин Пенза

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Пенза
    Не надо меня пугать страшилками. Всё это я уже проделал два года назад. Фундамент я делал сам. Вот только каменщиков нанимал, чтобы цоколь выложить. Времени ушло 2 недели отпуска. Когда я говорю о том, что многое делал бы сам, я имею в виду другие этапы.

    Плодородный слой для начала можно снять только над траншеей. Незначительный перепад высот выравнивать нет смысла. У вас же не плитный фундамент. Главное чтобы лента была по уровню.
    Траншею копает трактор
    Бетон заливает миксер
    Плиты и блоки опускает кран.
    Неужели так трудно песок накидать в траншею из тележки?
    Арматуру связать - пара часов!

    Вы сэкономите на бригаде больше, чем заработаете за это время. Если только вы не получаете больше
    100 000 рублей за две недели.

    А если вы столько получаете, то вопрос "сколько это стоит" не должен вас парить вообще.

    Может у нас в Пензе просто отношения между соседями другие. Когда одному приходит машина груза и нужно срочно разгрузить он просто говорит соседям: мужики, не поможете? И мы подрываемся. Я абсолютно бесплатно раз пять разгружал машины соседям. И когда мне приходит машина мне помогают. Никому и в голову не приходит нанимать для этого таджиков.
     
    Валентин Пенза , 14.03.12
    #5 + Цитировать
  6. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Если нанимается бригада то разгрузка и складирование материала входит в стоимость работ.
    Вы объем грунта в земле считали - так он уплотнён а вынутый ещё больше в объёме, около 20%.
    Нафига 12 арматуру гнуть - на углах? если рамки то 6мм А3 хватит.
     
    Почти профи , 14.03.12
    #6 + Цитировать
  7. Алексей Анд-ич
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Раменское
    Не уверен, что сначала правильно нанять бригаду, а потом искать стройматериалы.
    Гнуть/не гнуть - это вопрос для меня. Речь не о рамках. См. http://www.forumhouse.ru/threads/147282/
     
    Алексей Анд-ич , 15.03.12
    #7 + Цитировать
  8. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Обычно работы оптом получаются дешевле чем в розницу- как договоритесь.
     
    Почти профи , 15.03.12
    #8 + Цитировать
  9. MartynovD
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    1.720
    Благодарности:
    824

    MartynovD

    Почти такой же

    MartynovD

    Почти такой же

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    1.720
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Уфа
    Земляные работы таких объёмов как у Вас можно выполнить самому даже за две пары выходных.
     
    MartynovD , 15.03.12
    #9 + Цитировать
  10. АндрейВл
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    28

    АндрейВл

    Живу здесь

    АндрейВл

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    28
    1 - трактор на день около 3 000, может быть 5 000, местные работники с тачками попросят не меньше 500 за куб, то есть 10 000. Куча большая получается, лучше сразу сделать планировку грунта.
    2 - См 1
    3 - Трамбовать под фундамент только трамбовкой. Но не понятно зачем сначала выкапывать, а потом засыпать.
    4 - смотря сколько. Те что грузят на рынке за 1 000 разгрузят.
    5. - примерно сколько стоят доски, но надо посмотреть что за опалубка, она то же разная бывает.
    6 - Смотря сколько тонн. А так, ориентируйтесь что попросят на нос 1500 за день, 3 тонны 3 человека разгрузили и перетащили на 15 метров примерно за 1 час.
    7. - Можно найти за 1500 за куб фундамента - связать и залить. Гнуть, труба как простое решение.
    8. См 7.
    Комментарии - по этим сообщениям думаю, что хотите сделать замену глины на песок, и на песок положить ленту фундамента, или устроить литу, не делайте этого. Получите осенью под фундаментом водонасыщенный грунт.
     
    АндрейВл , 16.03.12
    #10 + Цитировать
  11. Алексей Анд-ич
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Раменское
    Наконец-то кто-то ответил по существу! Спасибо!
    Правильно думаете.
    Но так пишут по всех книжках! Как мне им не поверить? Потом, не очень понятно почему такое произойдёт? Есть же отмостка.
     
    Алексей Анд-ич , 17.03.12
    #11 + Цитировать
  12. АндрейВл
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    28

    АндрейВл

    Живу здесь

    АндрейВл

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    28
    Так ли пишут? Вынимая грунт вы нарушаете его структуру. Засыпав песком яму в глине получите менее плотный участок. Вода и по грунту под отмоской потечет куда ей удобно и будет занимать пустоты в песке. Вопрос - где будет больше пустот в слежавшейся веками глине или в новой засыпке песком? Боитесь пучинистости глины?, получите ещё более пучинистый грунт под фундаментом. Пучит не глина или песок, а вода и чем больше воды, тем больше зимой будет её расширение при замерзании.
    Замена грунта действительно существует, но одновременно проводят и мероприятия по отводу воды - устраивают дренажные канавы, колодцы. Вы это то же собираетесь делать? Кроме того, даже на песке мелкозаглубленный фундамент, это не фундамент лежащий на уровне земли. Да и домик не самый маленький планируете, метров 100 кв по пятну застройки?
     
    АндрейВл , 17.03.12
    #12 + Цитировать
  13. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Песок будет слабопучинистым грунтом- нужен дренаж для отвода воды, глина не обязательно пучинистая- у меня например не пучинистая, потому что воды нет.
     
    Почти профи , 17.03.12
    #13 + Цитировать
  14. Алексей Анд-ич
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Алексей Анд-ич

    Программист

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Раменское
    Песок буду трамбовать естественно. Фундамент будет на 20см ниже уровня земли. Для этого снимаю плодородный слой 20см.
    Опасаться нужно осенних дождей, которые не успевают проходить вглубь земли и остаются в почве, особенно в глине, которая ими пропитывается. Глина не даст воде далеко уйти горизонтально - в "яму". Только если нет отмостки, вода вся польётся под дом. Грунтовые же воды летом низкие, а высокие - зимой. Т. е. вода может подняться снизу. Песок же не имеет такого капиллярного строения как глина и не будет насасывать воду.
    Но это мои дилетанские рассуждения. Я пытаюсь искать официальные рекоммендации.
    ТСН МФ-97 МО
    НОРМИРОВАНИЕ И СТАНДАРТИЗАЦИЯ
    ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ
    Проектирование, расчет и устройство мелкозаглубленных фундаментов
    малоэтажных жилых зданий в Московской области
    Я ориентировался на это. Там тоже сказано про дренаж, но он нужен не всегда. Я думаю, что отмостки и (возможно) дренаж вокруг отмостки - будет достаточным. В любом случае это лучше, чем строить на глине!​

    В таком случае нет зависимости от грунта, главное, что УГВ высокий/низкий?
     
    Алексей Анд-ич , 17.03.12
    #14 + Цитировать
  15. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Маленькое наблюдение- сезонное колебание воды мало влияет на угв, всё таки надо смотреть на состав грунта, дренирование участка...если дренаж канавы вокруг участка полные воды то...это плохо.
     
    Почти профи , 17.03.12
    #15 + Цитировать