1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Правильная смета в СНТ - 2

Тема в разделе "Финансовая и хозяйственная деятельность", создана пользователем Афина, 11.03.12.

  1. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.101
    Благодарности:
    5.838

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.101
    Благодарности:
    5.838
    Адрес:
    Москва
    Правильная смета в СНТ - 2
    Начало темы - http://www.forumhouse.ru/threads/138570/
     
    Афина , 11.03.12
    #1 + Цитировать
  2. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    Афина, Вы договор заключили с СНТ? Нет.
    Никого не интересует мнимая благотворительность и мнимое бескорыстие Бобра. По его отношению к объединению - позволю усомниться. Закон надо исполнять, а не ставить себе в заслугу выполненные в инициативном порядке работы. Никто не просил. Скромнее надо быть.
     
    Любопытствующий , 11.03.12
    #2 + Цитировать
  3. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    5.359
    Благодарности:
    204

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    5.359
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Ваше право.
    Золотые слова! Я себе их в заслугу не ставлю, мзду не беру. Объединению так же рекомендую, работу "выполненную в инициативном порядке", оплачивать самому. И все на своих местах. :aga:
     
    Bobr Bills , 11.03.12
    #3 + Цитировать
  4. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    Объединение не выполняет работы "в инициативном порядке". Оно их выполняет в соответствии с Законом, уставом и решениями участников юридического лица - владельцев индивидуальных участков, физических лиц. Таких же физических лиц, как и Вы. Ваш отказ оплачивать работы объединения - это и есть халява за счёт физических лиц, владельцев участков. Так что Вы сколько угодно можете нам тут вещать про конституционные права, но смысл этих вещаний - прикрытие мелочной халявы. Не более.
     
    Любопытствующий , 11.03.12
    #4 + Цитировать
  5. Переверзднев
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    Переверзднев

    Новичок

    Переверзднев

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Ну а вы, главный фальсификатор законодательства - заключили договор о пользовании ИОП объединения? Как того требует ст 8 ФЗ-66.
    Что то не видно вашего желания оплатить пользование ИОП объединения. Вы всё пытаетесь извернуться и перевалить на других то, что сами не собираетесь исполнять.
    В своих безграмотных фальсификациях вы уже из СНТ сделали поселение, снабдив организацию улицами и проездами.
    А ст 1 ФЗ-66 не содержит таких терминов.
    Какие работы вы постоянно навязываете СНТ ссылаясь на НК РФ? ФЗ-66 не содержит никаких указаний о том, что СНО проводит какие-либо работы для своих членов или для третьих лиц. Бессовестно так фальсифицировать законодательство подставляя собственные безграмотные предположения в тексты законодательства.
    И про смету не надо скорбных песен.
    Вы напрочь отвергаете положения законодательства, для исполнения которых предполагается составление сметы.
    Смета должна обслуживать деятельность объединения, заявленную при его создании (иной закон не знает).
    А вы предполагаете заложить в смету всё, кроме того для чего закон предусмотрел создание СНО/ДНО
    .
     
    Переверзднев , 11.03.12
    #5 + Цитировать
  6. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    5.359
    Благодарности:
    204

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    5.359
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Не таких-членов данной организации.
    Ну наше ничего не делает. А остальные... Знаете, но я законы знаю, позиция судов аналогична. Поэтому на частное мнение Л-ого и К, мне (видите,я не говорю - мы) глубоко наплевать.
    Дорого же она мне обошлась. Мелочность обычно с другой стороны. А я не пожалею любых, подчеркиваю-любых средств, лишь бы не иметь ничего общего с этой омерзительно-советской, по своей сути, структурой.
     
    Bobr Bills , 11.03.12
    #6 + Цитировать
  7. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    В юридическом лице - участники юридического лица. У нас участники юридического лица - физические лица, обладающие участками на территории объединения. Постарайтесь напрячь моск, и от общего понятия юридического лица по ГК РФ - перейдите к частному пониманию любого юридического лица. Вы будете удивлены - объединения по ФЗ 66 построены по тем же принципам, что и подавляющее большинство других юридических лиц.
    Так что именно физических лиц, владельцев участков, Вы грубо кидаете, живя на территории СНТ за их счёт. Голая правда. Всё остальное - лирика. Афина - туда же. Халява.
    А коммерческие банки, в форме ОАО, это тоже "омерзительно-советские структуры"? Ведь это такие же юридические лица, как и объединения по ФЗ 66. И, как в объединениях, в ОАО имеются участники - правда, юридические и физические лица. Они называются не членами, а акционерами, что абсолютно без разницы: участник юридического лица - он и в Африке таковым остаётся, как бы он не назывался. Никакой принципиальной разницы нет. И ОАО, как и наше объединение, действует на основании ГК РФ, и на основании, страшно подумать - на основании специального закона! И всего остального законодательства.
    Ну и что, на Ваш взгляд, наши объединения как-то отличаются от ОАО по принципам построения? Нет, конечно! Поэтому я на полном основании заявляю, что только индивид, совершенно понятия не имеющий, что такое юридическое лицо, - может нести какой-то вздор про объединение по ФЗ 66 как про колхоз, и наследие советского периода! И считать данные юридические лица - какими-то вздорными членскими организациями!
    То, что Вы считаете ст. 8 ФЗ 66 какой-то миной замедленного действия - так таковой она не является ни в малейшей степени: на территории объединения обладают участками и ведут на них хозяйственную деятельность исключительно физические лица. Некоторые из них могут объединяться для решения задач создания инфраструктуры. Но от объединения они не перестают оставаться физическими лицами. И никакой проблемы нет: физические лица действуют в соответствии с ГК РФ, в том числе и через участие в юридических лицах.
    Уясняйте, чтобы Вам в дальнейшем избежать безграмотных и безответственных заявлений.
     
    Любопытствующий , 11.03.12
    #7 + Цитировать
  8. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    5.359
    Благодарности:
    204

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    5.359
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Я их ни в чем не кидаю, в противном случае предс. давно обратился бы в суд. Правда с чем?...

    Нет. Вы можете привести пример ОАО "Красные революционные шаровары"?
    Да, конечно... Можете себе представить в ОАО "Газпром", предс. совета директоров, в "прошлой жизни" слесаря-водопроводчика, но с парт билетом? Нет. А гл. буха там же, по "образованию" счетовода? Нет.

    Из этого следует, что и суды понятия не имеют? Ну-ну!
    Простите, но ваше словоблудие юридической силы, в отл. от решений судов, не имеет.
    Пусть объединяются и целуются хоть с чертом лысым. Мне какое дело?
    Прекрасная иллюстрация того, что я написал выше- счетоводы, возомнившие себя бухгалтерами. Дворники, возомнившие себя юристами... Вот поэтому и надо бежать из этого болота. И суды нам в помощь.
     
    Bobr Bills , 11.03.12
    #8 + Цитировать
  9. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    Нет, "Красные революционные шаровары" - не могу. Но могу привести как примеры ОАО "Красный пролетарий" (!), ОАО "Красный Октябрь", ОАО "Красная звезда", ОАО "Красная Пресня", и много других "революционных" ОАО. В них тоже имеются участники юридического лица - физические лица, как и у нас. Только называются не членами, а акционерами. Да хоть горшком назови участника! И все они действуют на основании ГК РФ, и специального закона, как и наши участники объединений. В чём Вы вдруг увидели противоречия между ГК РФ, и ФЗ 66? Их не существует.
    Продолжайте углубляться. Полезно. А попутно вникайте в НК РФ, по поводу состава расходов, и составления сметы на работы, которые выполняет объединение в порядке технического обслуживания инфраструктуры для участков физических лиц на своей территории.

    А, Вы опять про свои бредовые решения некоторых судов? Для нас никакой юридической силы они действительно не имеют. Но стало понятно, какую аргументацию надо предъявлять такого рода судилищам, чтобы они прекратили позориться, и принимали решения, как и положено судам, в соответствии с законодательством.
     
    Любопытствующий , 12.03.12
    #9 + Цитировать
  10. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    5.359
    Благодарности:
    204

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    5.359
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Грустно. Вы даже иронию не способны понять. Я вообще то о соц. прошлом.

    Если строго соблюдать букву Закна. Без скидок на "сопли".
    НК не регулирует деятельность СНО. Не приплетайте.

    Именно для нас (вступившие в ЗАКОННУЮ силу) и имеют. Все остальное, это ваше частное мнение.
     
    Bobr Bills , 12.03.12
    #10 + Цитировать
  11. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    И данный конкретный Бобр утверждает, что он, видите ли, ЗНАЕТ ЗАКОНЫ! Однако!
     
    Любопытствующий , 12.03.12
    #11 + Цитировать
  12. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    5.359
    Благодарности:
    204

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    5.359
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Действительно, я забыл разжевать. Правовое положение садоводческих, огороднических и дачных объединений регулируется 66 ФЗ. Так понятнее ?
     
    Bobr Bills , 12.03.12
    #12 + Цитировать
  13. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    Конечно, понятнее. Регулируется ФЗ 66! Чем же ещё? Правда, сам ФЗ 66 слегка расширяет:
    Статья 3. Правовое регулирование ведения гражданами садоводства, огородничества и дачного хозяйства
    Правовое регулирование ведения гражданами садоводства, огородничества и дачного хозяйства осуществляется в соответствии с Конституцией Российской Федерации, гражданским, земельным, градостроительным, административным, уголовным и иным законодательством Российской Федерации, настоящим Федеральным законом, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также принимаемыми в соответствии с ними законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации и нормативными правовыми актами органов местного самоуправления.
    Как минимум, объединения по ФЗ 66 могут являться плательщиками налога на имущество организации, и земельного налога. А если начнут целевые поступления использовать не по целевому назначению - рискуют стать и плательщиками налога на прибыль. Про предпринимательскую деятельность не говорю: объединения станут плательщиками налога на добавленную стоимость, акциза для подакцизных товаров, и налога на прибыль. Таким образом, объединения в полный рост подпадают под действие налогового законодательства. Впрочем, так же, как и под действие законодательства о труде, и иного законодательства.
    Кстати, и правовые акты органов местного самоуправления, в частности, по вопросам содержания территорий поселений, являются для объединений обязательными.
     
    Любопытствующий , 13.03.12
    #13 + Цитировать
  14. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    2.980
    Благодарности:
    684

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    2.980
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    Москва
    Интересно, как можно расценить такие фразы из решений? Валим все в "кучу"? А как же участие в целевых по желанию индивидуалов?
    1). Текущие расходы на содержание имущества относятся к целевым взносам. И суды вынося решение относят их "суд полагает,
    что установление собранием уполномоченных целевых взносов не только на приобретение (создание) объектов общего пользования, но и на поддержку и развитие уже существующей инфраструктуры (ремонт дорог, чистку центральной валовой канавы, оплату наружного освещения, изготовление и установку двух шлагбаумов, заключение договоров на водоснабжение) не противоречит Закону" (Дело № 2-188 06 мая 2011 года Кировский городской суд Ленинградской области в составе Председательствующего судьи Невской Н. С.)
     
    Арлета , 16.03.12
    #14 + Цитировать
  15. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    5.359
    Благодарности:
    204

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    5.359
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Если по желанию, так в чем проблема?
     
    Bobr Bills , 16.03.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также