1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Посоветуйте по поводу свайно-ростверкового фундамента

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Ratmir25, 29.02.12.

  1. Ratmir25
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    21

    Ratmir25

    Участник

    Ratmir25

    Участник

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    21
    Посоветуйте по поводу свайно-ростверкового фундамента
    Собираюсь начать строительство дома. Теперь определяюсь как можно найти оптимальный вариант по цене/качеству. Т. к. в строительстве я дебютант, то сам пытаюсь проанализировать технологии.
    Регион Амурская область, глубина промерзания 2,85. Дом планирую кирпичный 10x10 м, высота стен 4,5 м, несущие стены в 1,5 кирпича, утеплить пенополистиролом 10 см, облицовочный кирпич толщиной 0,5 кирпича, плиты перекрытия железобетонные. Фундамент высотой 0,8 м, шириной 0,7 м. распологается на 3 метровых сваях с диаметром 0,2 м распотоженных по периметру ленты с шагом 1 м.
    Есть ли достоверные источники которые позволят расчитать, не раздавит ли подобное сооружение фундамент, и вообще жизнеспособно ли такое сооружение?
    Проводил с помощью калькуляторов строений расчет веса и площади фундамента, получалось даже с запасом. Но хотелось бы прочитать мнение настоящих строителей.
     
    Ratmir25 , 29.02.12
    #1 + Цитировать
  2. Le Bu To
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    148

    Le Bu To

    Живу здесь

    Le Bu To

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Челябинск
    Правильно делаете что спрашиваете до постройки. Это будет на несколько сот тысяч дешевле чем переделывать. Самостоятельные расчёты это хорошо, когда этим 15 лет занимаешься. А дебютанту так лучше не рисковать.
    При свае диаметром 200 мм площадь её основания равна 20*20*3,14/4=314 см2.
    Учитывая, что грунт Вы не описали, то берём самый поганый 2 кг/см2.
    Итого Ваша свайка несёт 314*2=628 кг.
    При установке сваек через 1 метр Погонная нагрузка на ростверк не должна превышать 628 кг/м.
    А сколько же весят стены высотой 4,5 метра общей толщиной кирпича 500 мм:
    0,5*4,5*1800=4050 кг/м
    А сколько весят плиты: 5м/2*800 кг/м2=4000 кг/м А если их 2 яруса, то 8000 кг/м
    А сколько весит ростверк: 0,8*0,7*2500= 1400 кг/м
    А кровля: 2,5*300кг/м2=750 кг/м

    Итого нагрузка соберётся 14200 кг/метр. А свайка держит 628 кг/метр. 22 раза разницы. Попадос полный.
    Если Вы окажетесь настырным и всё таки "сделаете" это, то Ваш дом тупо будет лежать на ростверке.
    Всё остальное смотрите в теме "Свайно-ростверковый фундамент. Миф или реальность".
     
    Le Bu To , 29.02.12
    #2 + Цитировать
  3. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.916
    Благодарности:
    1.838

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.916
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Челябинск
    Ростверк у вас какой то массивный получается..вроде оптимальный (рабочий) высотой 400 шириной 400-500 делают.
    Расширения под сваи вам делать не получится...слишком глубоко..а посему увеличивать несущую способность только за счёт увеличения диаметра.
    Шаг свай 1 метр это уже почти лента..:)
    А если дом будет лежать "тупо на ростверке" то при вашей глубине промерзания не очень представляю как делать мероприятия от смп...типа замена грунта на непучинистый...утепление (замаешься утеплять, мне кажется)
    Если делать ленту на глубину промерзания, в вашем случае - это уже готовый подвал (по высоте)..правда там ещё надо будет с УГВ бороться при их наличии.
     
    vetalt , 29.02.12
    #3 + Цитировать
  4. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.556
    Благодарности:
    229

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.556
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Москва
    При таких исходных (глубина промерзания, высокий ростверк и отказ от подвала), по мне надо делать столбов по минимуму, например на Ваш дом заложить всего 9 столбов 8 по периметру и один в центре, но сами столбы делать мощными (фактически это не столбы а часть стены). Угловые в виде угла с плечом один метр центральный и промежуточные по сторонам квадрата по 2м. И ставить их на мощные пятки ширенной метр. Под такие столбы придется копать ямы. Запроектированный Вами высокий ростверк позволяет, при соответствующем армировании, сделать относительно большие пролеты по 4м - 5м
     
    Evgenyvt , 29.02.12
    #4 + Цитировать
  5. Ratmir25
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    21

    Ratmir25

    Участник

    Ratmir25

    Участник

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    21
    Evgenyvt, то есть по сути дела мне необходимо сделать ленту, только так сказать пунктиром, и это позволит сэкономить 32 метра ленточного фундамента (9Х2=18 м, 50-18=32 м) я правильно вас понял? Правильно ли что данные сваи можно выполнить в виде прямоугольников?

    vetalt, а такой не высокий ростверк 0,4 м выдержит нагрузку такого дома?
     
    Ratmir25 , 01.03.12
    #5 + Цитировать
  6. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.556
    Благодарности:
    229

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.556
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Москва
    На всякий случай, плечи в один метр в углах это по осевой (средней) линии стены, а вот реальный угол пятки столба будет иметь по наружному периметру плечо 1,5м, а по внутреннему 0,5м, иными словами площадь угловой пятки будет 2 квадратных метра, а несущая по минимуму 40 тонн. Такой размер взят не столько из-за прочности, а из-за удобства копать эти самые ямы. Из-за нахлеста в углах реальный периметр «пунктиной ленты» будет не 18м а на 6 толщин ростверка меньше.

    Теперь по поводу «пунктирной ленты» можно конечно сделать и так, но есть вот такая идея. Вернуться к столбам. На угловые пятки три столба на промежуточные по два. Сами столбы делать не на основе а/ц труб диаметра 200, что-nj не лежит душа, как-то хлипко это все будет при такой высоте 2,5м. Столбы лучше отливать сечением 0,5мх0,5м или более. И дело тут не в экономии бетона, а в опалубке, которую лучше делать на верху и уже готовую устанавливать на заранее отлитые пятки. Кстати опалубку на мой взгляд будет очень полезно обшить изнутри плоским а/ц шифером (как несъемной опалубкой), а можно вообще сделать всю опалубку в основном из плоского шифера. А бетон заливать одновременно с засыпкой пазухов (чтобы бетон опалубку не распер)
     
    Evgenyvt , 01.03.12
    #6 + Цитировать
  7. Ratmir25
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    21

    Ratmir25

    Участник

    Ratmir25

    Участник

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    21
    Да, должно получиться прочно. Единственное что смущает меня, это то, что при вырывании пятки будет извлечен утрамбованный грунт и когда сверху ляжет лента, она ляжет не на слежавшийся а на взрыхленный грунт. Не полностью но тем не менее.
     
    Ratmir25 , 03.03.12
    #7 + Цитировать
  8. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.556
    Благодарности:
    229

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.556
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Москва
    Выравнивать грунт под пятку не надо, как выкопали так и оставьте, бетон должен ложиться на утрамбованный грунт. Ростверк должен висеть над землей на высоте, которую можно определить исходя из следующих соображений. Коэффициент линейного расширения воды примерно 3% (объемного примерно 10%). Расширяется при замерзании только вода, пустотность грунта не более 50%, значит коэффициент объемного расширения насыщенного водой грунта не более 5%, соответственно коэффициент линейного (делим на 3) не более 1,7%. У Вас глубина промерзания 3м значит грунт, при таком промерзании, будет подниматься на высоту 5см, Меньше 5см делать зазор нельзя. Надо так же учесть? что грунт может пучить не равномерно а как бы волной, больших подъемных усилий пи этом локальном выдавливании теоретически возникать не должно, но ТИСЭ рекомендует зазор 10см (у меня была их методичка), На мой взгляд 15 см Вам будет достаточно.
     
    Evgenyvt , 03.03.12
    #8 + Цитировать
  9. Ratmir25
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    21

    Ratmir25

    Участник

    Ratmir25

    Участник

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    21
    Блин, как то не по себе становится, как представлю дом таких размеров висящий над землей.
    По моему жену, я в него не смогу сразу заманить :)
     
    Ratmir25 , 05.03.12
    #9 + Цитировать
  10. Dimka77
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Dimka77

    Участник

    Dimka77

    Участник

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Дзержинский
    Не хотел засорять форум, решил пока спроить в этом топике. Собирается дом сруб 6*8 без 5 стены, 1 этаж. Общая высота 6 м. Строительство в МО, Воскресенском районе. Почва (со слов соседних колодезников): плодородный слой около 20 см, остальное суглинок, на глубине 6-7 м. плывун. Выбираю фундамент: 1. мелкозаглубленная лента (500 цоколь, 400 шилина ленты, 200-300 песчанная подушка, 400 заблубление)
    2. Свайный на буронабивных сваях (16 свай по периметру)
    3. Свайно-ростверковый
    П. С. Еще думаю проложить ленту/сваи по длинной стороне типа под 5-ю стену, для усиления пола
    Хотелось бы услышать Ваши советы, форум просмотрел. В основном или личные споры или, что под конкретный дом - конкретный расчет
    Заранее спасибо
     
    Dimka77 , 05.03.12
    #10 + Цитировать
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389
    Адрес:
    Кемерово
    Даже чердачное перекрытие на пролёт 6м не айс, провиснет. :flag:
     
    Winder , 05.03.12
    #11 + Цитировать
  12. Dimka77
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Dimka77

    Участник

    Dimka77

    Участник

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Дзержинский
    В дальнейшем перегородка будет и не одна наверно, но не капитальная, а каркасная. Вертикальные стойки подопрут как-раз чердачное перекрытие.
     
    Dimka77 , 05.03.12
    #12 + Цитировать
  13. demetrodon
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    830

    demetrodon

    Живу здесь

    demetrodon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Новосибирск
    Так делайте ленту.
    Малозаглубленную или заглубленную на глубину промерзания- читайте соответствующие темы и решайте...

    (Со сваями/столбами - будет РОСТВЕРК т. е., скажем так, "поднятая над землей лента", а если ростверк лежит на земле- это уже не ростверк, а лента и столбы ненужны, даже вредны)
     
    demetrodon , 06.03.12
    #13 + Цитировать
  14. Ratmir25
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    21

    Ratmir25

    Участник

    Ratmir25

    Участник

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    21
    Мелкозаглубленную ленту под кирпичный дом? Я конечно слышал что все фундаменты делают с запасом прочности, и на самом деле многие делают основание дома крепче чем надо в десятки раз, но какая цена будет за ошибку... Вот все и перестраховываются, ну это я так вижу и в общем то не исключение :)
    Но такую мысль о фундаментах поддерживает Андрей Курышев, эксперт ТВ программы "строить не перестроить", вот только я не могу оценить его как специалиста.
     
    Ratmir25 , 07.03.12
    #14 + Цитировать
  15. зэе
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    23

    зэе

    Живу здесь

    зэе

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Ижевск
    Как предполагаете отливать сваи длиной 3 метра в земле?
     
    зэе , 10.03.12
    #15 + Цитировать