1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Выбор: СИП или газобетон?

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем антон1, 23.01.12.

  1. антон1
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    778

    антон1

    Живу здесь

    антон1

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    778
    Адрес:
    Москва
    Выбор: СИП или газобетон?
    Доброго времени суток уважаемые. Вопрос к профи и людям, которые строятся, либо, что еще лучше, построились из СИП. Присматриваю технологии по которым будет построен мой будущий дом. Основные критерии оценки технологии строительства для принятия решения (в порядке величины веса фактора): надежность (технологичность возведения, простота эксплуатации, долговечность), стоимость, скорость возведения под ключ (т.е. включая отделку), экологическая безопасность, ликвидность построенного на вторичке. На данный момент остались два варианта газоблок и сип. Газоблок всем устраивает кроме сроков возведения под ключ, т. е поправьте если ошибаюсь, но не нашел примеров когда стройка из газобетона позволила въехать в готовый, отделанный дом (ну или хотя бы частично отделанный) в течении одного сезона. СИП, в свою очередь, подкупает сроками возведения (три месяца и вуаля - въезжаешь в собственное жилье), хвалят энергосберегающие характеристики, есть не до конца снятые вопросы по надежности и экологичности, но, в принципе, готов мириться, принимая во внимание сроки въезда, но... У меня как то не складывается понимания с ценой вопроса. В моем понимании, стоимость стеновых материалов в варианте СИП должны быть ниже чем в варианте газоблока (все же легкие в монтаже и изготовлении материалы, коими являются СИП панели, как бы по логике должны давать существенную экономию, в стоимости решения, в сравнении с газобетоном). Взял для сравнительных расчетов цены на панель (минимально, что нашел это 3944 руб за 280на 1250 на 174 из немецкого осб и псбс 25с) и самый лучший по всеобщему мнению газоблок с достаточной толщиной (теплопроводностью) 3745 руб за куб. Принимая во внимание, разницу по требуемым фундаментам, дом одинакового размера из данного газоблока, с плитным перекрытием, получился даже немного дешевле чем то же самое из сип 174 (перекрытие и крыша тоже сип) считал конечно примерно, но все же, по крупному вроде ошибки нет. Профи, просьба пояснить. где ошибаюсь? где резерв по затратам?
    ПС. Сразу оговорюсь: это реальный вопрос, ответ на который необходим для принятия решения. Разводить возню в духе - сип г а газобетон хорошо или наоборот не хочу. Просто хочу понять где экономия.
     
    антон1 , 23.01.12
    #1 + Цитировать
  2. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    4.748
    Благодарности:
    3.137

    stepanstroy

    Участник

    stepanstroy

    Участник

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    4.748
    Благодарности:
    3.137
    Адрес:
    Мытищи
    Газоблок изначально выглядит дешевле. Только скорее всего не учитывается стоимость финишной отделки, которая с лихвой перекроет начальную дешевизну.
    Ну и еще один неоспоримый факт, ни разу не слышал чтобы дом 140кв.м. из блоков отапливался электричеством на сумму 4 тысячи в месяц. Для дома из СИП
    это реальность.
     
    stepanstroy , 23.01.12
    #2 + Цитировать
  3. антон1
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    778

    антон1

    Живу здесь

    антон1

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    778
    Адрес:
    Москва
    Большое спасибо за ответ.
    Считал внешнюю отделку - штукатурка, внутренняя - гкл. что там что там одно и то же.
    Т. е. преимущество сипа только в энергосбережении и скорости возведения? экономии на стоимости строительства нет?
     
    антон1 , 23.01.12
    #3 + Цитировать
  4. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    4.748
    Благодарности:
    3.137

    stepanstroy

    Участник

    stepanstroy

    Участник

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    4.748
    Благодарности:
    3.137
    Адрес:
    Мытищи
    А энергосбережение не является сильным аргументом? Даже если в месяц будете тратить на 5-6 тысяч больше, то за год это 60-70 тысяч, а дом строите не на год и не два.
    И потом, внутрянку ГКЛ в газоблоке сразу на стену не положите, нужно штукатурить или на профиля. Наружняя отделка в 80% случаев делается с дополнительным утеплением...
    А это совсем другие расценки...
     
    stepanstroy , 23.01.12
    #4 + Цитировать
  5. антон1
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    778

    антон1

    Живу здесь

    антон1

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    778
    Адрес:
    Москва
    Энергосбережение - аргумент, который не вызывает вопросов и принимается во внимание в соответствии с весом данного фактора. Вопрос сейчас стоит в стоимости возведения. Внутрянку гкл в обоих случаях на профиля, ибо скрытая разводка электрики и остального. Наружная отделка с доп. утеплением с расчетным газоблоком не планировалась - смысла нет.
     
    антон1 , 23.01.12
    #5 + Цитировать
  6. Лидер
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    1.869
    Благодарности:
    3.457

    Лидер

      Представитель компании

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    1.869
    Благодарности:
    3.457
    Адрес:
    Ивантеевка
    А что вы считали по строительству из блоков? Только фундамент и коробку из стен, а учтите еще утепленные полы, на 1-ом этаже, теплую крышу с образованными скатами готовыми под укладку любого кровельного материала и вся ваше кажущаяся экономия в коробке уйдет. Плюс еще при одинаковых размерах дома, из СИПа вы выиграете по внутренним площадям в комнатах, стены и перегородки у вас будут тоньше. Так же скорость монтажа и отделки, не разу еще не встречал тех кто из газоблоков построил дом успел его отделать за один сезон и въехать жить, а из СИПа люди вселяются через 3-4 месяца.
     
    Лидер , 23.01.12
    #6 + Цитировать
  7. антон1
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    778

    антон1

    Живу здесь

    антон1

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    778
    Адрес:
    Москва
    Полы (в черновом виде) примерно равны по стоимости полам из сип. По крыше - то же самое примерно.
    Господа, т. е. правильно ли я понял, что стоимость возведения ОДИНАКОВА, преимущества только в энергосбережении и скорости возведения и некотором увеличении площади внутренней?
     
    антон1 , 24.01.12
    #7 + Цитировать
  8. Михаил-snabss
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    916

    Михаил-snabss

    Живу здесь

    Михаил-snabss

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    916
    Адрес:
    Москва
    Sip или теплая керамика.

    Газобетон берет своей ценой и весом. Но он очень прихотлив. Во первых: нужно быстро строить без простоев. Закрывать от попадания влаги. Он плохо впитывает воду, но все таки впитывает. А впитав еще дольше ее отдает (до 5 лет). Именно поэтому многие долго не могут высушить стены и заходят на форумы с вопросами типа: начали топить дом, начали отделку мокнут стены, уже пол года топим, а стены мокнут, в чем косяк? А в 99% косяк происходит в момент монтажа. Вовремя не накрытые стены, долго не покрытая кровля. Строительство в зиму.
    Во вторых четкий подбор крепежа в пеноблок. Для разных задач свои параметры. В общем тонкостей много. Решать все равно вам.

    По стоимости работ: в любой стройке важны руки и головы строителей. Уважающий себя и грамотный строитель за копейки работать не будет. В любой системе есть свои нюансы. В большей мере знание нюансов, а именно, теории - определяет качество сборки, а не механическое владение инструментом.

    Это основные. Есть еще куча всяких мелких.
     
    Михаил-snabss , 24.01.12
    #8 + Цитировать
  9. Gorod54
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Gorod54

    Новичок

    Gorod54

    Новичок

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Дом из sip менее ликвидный, если потом придется продавать. При продаже дома покупатель будет спрашивать - а из чего дом? А ну понимаете - из пенопласта и дсп. Из сибита при возможной продаже дома проблем точно меньше возникнет
     
    Gorod54 , 24.01.12
    #9 + Цитировать
  10. ДомЗавод
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    519

    ДомЗавод

    Живу здесь

    ДомЗавод

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    519
    Адрес:
    Россия, Ростов-на-Дону
    Сам придерживался такого мнения, но вот, что показала практика: взяли летом участок в городской черте и построили 3 дома по 110м2 каждый. Провели коммуникации, сделали отделку и осенью закрыли плиткой дворы и засадили ёлочками - ушли все 3 сразу. Никаких вопросов по тому, что продаем "неликвидный, картонно-пенопластовый сарай" не возникло. Для меня это было просто открытием, т. к. рисковал своими деньгами в городе где если "не керпичь, то сарай Ниф-Нифа".
     
    ДомЗавод , 24.01.12
    #10 + Цитировать
  11. антон1
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    778

    антон1

    Живу здесь

    антон1

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    778
    Адрес:
    Москва
    Да это я понимаю конечно. Вот еще вопрос какой: вот говорят сип- это скорость, я читаешь реальные примеры - коробка месяц а то и два. Так ведь газобетонная коробка три месяца, разница месяц?... А внутренние и фасадные работы по срокам одно и то же. Вообще потерялся, в чем прикол.
     
    антон1 , 24.01.12
    #11 + Цитировать
  12. антон1
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    778

    антон1

    Живу здесь

    антон1

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    778
    Адрес:
    Москва
    тут еще вопрос правильного ценообразования возникает. В случае, если рядом поставить два одинаковых дома из сип и из камня (по одной цене) скорее всего, каменный уйдет быстрее.
     
    антон1 , 24.01.12
    #12 + Цитировать
  13. ДомЗавод
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    519

    ДомЗавод

    Живу здесь

    ДомЗавод

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    519
    Адрес:
    Россия, Ростов-на-Дону
    Коробка 2 этажа - 2 недели МАКСИМУМ. Реально - неделя. Это стандартные условия работы с домокомплектом. Если идут сбои в поставке материалов или работе монтажников, то возможно затянуть стройку и на год.

    Абсолютно согласен. Сам до сих пор не могу поверить в то, что так быстро и без ожидаемых проблем продалось. Повторюсь, у меня в городе всё, что кроме кирпича - "баловство". Но, видимо, что-то в понимании и отношении людей к каркасным и панельным домам начинает меняться...
     
    ДомЗавод , 24.01.12
    #13 + Цитировать
  14. антон1
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    778

    антон1

    Живу здесь

    антон1

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    778
    Адрес:
    Москва
    понял, спасибо.
     
    антон1 , 24.01.12
    #14 + Цитировать
  15. ДомЗавод
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    519

    ДомЗавод

    Живу здесь

    ДомЗавод

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    519
    Адрес:
    Россия, Ростов-на-Дону
    Абсолютно незачто. Сам 3 года назад "пытал" Степанстроя, осваивая технологию как по вопросам сугубо технико-технологическим, так вполне себе вкусовым.
     
    ДомЗавод , 24.01.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также