1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Огнебиозащита

Тема в разделе "Лакокрасочные материалы, мастики, герметики, клеи", создана пользователем brig62, 27.01.08.

  1. brig62
    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    44

    brig62

    Живу здесь

    brig62

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Татарстан
    Уважаемые форумчане.
    Выскажите свое мнение. При строительстве каркасного дома, есть ли смысл в обработке каркаса различными составами?
    Мое мнение, что обработать есть смысл только самые нижние элементы перекрытия. И повторять эту обработку с периодичностью в несколько лет.
    Важно. Рассматриваем каркас из СУХОЙ древесины 12-18%. И строганной.
    Спрашиваю не требования различных СНИПов. а ваше мнение
     
    brig62 , 27.01.08
    #1 + Цитировать
  2. faraon
    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    89

    faraon

    Живу здесь

    faraon

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Украина
    Обработка каркаса огнебиозащитой. Есть ли необходимость?

    как говорят "старики" антисептика нужна, чтобы убить живность до строительства (если она там была) и не пустить во время стройки. А потом всё от эксплуатации дома зависит. Т.к. любая антисептика при хорошей вентиляции - через 3-6 месяцев уже выветриться, а в плохо-проветриваемых местах (элементы каркаса) через 1-2 года и следа её также не будет.
    Мы придерживаемся этой "теориии", мне кажется она фактическая (а не теоретическая):)
     
    faraon , 27.01.08
    #2 + Цитировать
  3. brig62
    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    44

    brig62

    Живу здесь

    brig62

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Татарстан
    Обработка каркаса огнебиозащитой. Есть ли необходимость?

    Камерная сушка не убивает живность? Вы грибки в виду имеете или древоточицу? И что даст защита на столь короткий срок?
     
    brig62 , 27.01.08
    #3 + Цитировать
  4. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    172

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Москва
    Обработка каркаса огнебиозащитой. Есть ли необходимость?

    Обработка каркаса биозащитой может иметь смысл на время высыхания древесины до равновесной влажности, чтобы в это время не появилась плесень, грибок и т.п. По мнению специалистов (например по пожарной безопасности) пропитка имеет смысл, если ее можно периодически повторять. С каркасом это невозможно. Кроме того, они очень скептически относятся к внешней обмазке с помощью кисти. С их точки зрения пропитка - это погружением с давлением до заполнения пор. Совсем не домашний способ.
     
    Yury , 27.01.08
    #4 + Цитировать
  5. Игорь Д.
    Регистрация:
    23.06.07
    Сообщения:
    1.586
    Благодарности:
    490

    Игорь Д.

    ____________

    Игорь Д.

    ____________

    Регистрация:
    23.06.07
    Сообщения:
    1.586
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    Е-бург
    Обработка каркаса огнебиозащитой. Есть ли необходимость?

    Аквадекор тоже антисептик.
    А для каркасных домов я бы рекомендовал - Сенеж Био, не так давно появился. Даже если врут про 35 лет защиты, но цифра поражает)
    Снаружи его трудно применять, он зелёный цвет даёт, а внутри самое то)
    Тут можно прочесть о нёмю
     
    Игорь Д. , 27.01.08
    #5 + Цитировать
  6. Mini_Me
    Регистрация:
    14.01.08
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    34

    Mini_Me

    Живу здесь

    Mini_Me

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.08
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Краснодар
    Обработка каркаса огнебиозащитой. Есть ли необходимость?

    Мне строитель сказал, что без обработки подобным Сенежу-Огнебиозащита составмо пожарники дом в эксплуатацию не примут. Причем нужны еще лицензии и сертификаты, так что проще самих пожарников и нанять на такую процедуру.
     
    Mini_Me , 27.01.08
    #6 + Цитировать
  7. Игорь Д.
    Регистрация:
    23.06.07
    Сообщения:
    1.586
    Благодарности:
    490

    Игорь Д.

    ____________

    Игорь Д.

    ____________

    Регистрация:
    23.06.07
    Сообщения:
    1.586
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    Е-бург
    Обработка каркаса огнебиозащитой. Есть ли необходимость?

    Обманул вас строитель) Данная сентенция не относится к частным домам. В "эксплуатацию" их, слава Богу, пока не сдают)
    К котельной газовой, да они имеют отношение, но не к дому.
    Эти нормы действуют на промышленные, торговые, развлекательные и прочие объекты массового пребывания людей.
     
    Игорь Д. , 27.01.08
    #7 + Цитировать
  8. brig62
    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    44

    brig62

    Живу здесь

    brig62

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Татарстан
    Обработка каркаса огнебиозащитой. Есть ли необходимость?

    Вот и я так считаю
     
    brig62 , 27.01.08
    #8 + Цитировать
  9. faraon
    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    89

    faraon

    Живу здесь

    faraon

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Украина
    Обработка каркаса огнебиозащитой. Есть ли необходимость?

    Неужели все которые присутствуют или описывают на форуме свои постройки пользовались лесом камерной сушки? Сомневаюсь.
    Лично мы используем "вяленный" лес, т.е. естесственной сушкой и влажностью 16-20% (благо у нас территория позволяет принять лес, разложить на прокладке и пару недель к нему не подходить) . До этой влажности как раз происходят основные колебания по размерам, и к тому же при ней уже нормально проходят процессы калибровки и строжки. Поэтому я имею ввиду жучков-паучков, ну и грибки само-сабой.
    А есть и такие, которые свежепил используют.и ничем не вскрывают - сам видел и ничего стоит дачка у человека, снаружи сайдинг, изнутри вагонка - уже второй год. Я не скажу, что это правильно, но так делают в целях экономии: разницу сырого и сухого леса я думаю все знают.
    А по поводу такого короткого срока защиты - это не я придумал и не "старики". Любой продавец антисептика подтвердит, что через 1-2 года надо вскрывать снова. Нет "вечных" пропиток, по крайне мере я не знаю. Хотя нет одно знаю (в Крыму научили): медный купорос с известью мешают и вскрывают (кстати свежепил). В Крыму в основном все стропила и балки перекрытия так вскрыты, и срок у многих уже...
     
    faraon , 28.01.08
    #9 + Цитировать
  10. brig62
    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    44

    brig62

    Живу здесь

    brig62

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Татарстан
    Обработка каркаса огнебиозащитой. Есть ли необходимость?

    А неужели у всех, кто построил из доски с влажностью более 20% все хорошо. Это может показать либо вскрытие, либо время. Если уже себя не проявило , как говорится здесьhttp://www.forumhouse.ru/threads/8692/#post-120952
    Два момента кажутся странными.
    1 Вяленной рыба бывает, и еще так говорят продавцы на рынке про лес, который никто не сушил, и верхние слой которого немного подсохли, а середина осталась естественной влажности.
    2 Атмосферная сушка вещь прекрасная. Но 2 недели это не тот срок. В камере при 70 гр и постоянном реверсивном продуве штабеля на это уходит неделя. А вы за две на ветерке:):):) Да никто и не заморачивался бы с камерами (процесс не дешовый) еслибы так было. Для 50мм это от трех месяцев.
    На сегодня это +25-30%. Не ах какие деньги, если строить не бытовку для лопат и таджиков, а дом для себя, любимого.
     
    brig62 , 28.01.08
    #10 + Цитировать
  11. faraon
    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    89

    faraon

    Живу здесь

    faraon

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Украина
    Обработка каркаса огнебиозащитой. Есть ли необходимость?

    Всё зависит с какой влажностью лес приходит. У нас, начиная с апреля месяца и заканчивая почти октябрем (дождей бывает раз-два и обчелся), лес приходит с влажностью 25-35%, поэтому 2 недели (на улице 25-40 градусов в тени, ветерок постоянный есть всегда) как раз под навесом влажность до 16-20% и падает. К примеру в камере больше 10 дней в этот период у нас не сушат (это когда чистая столярка нужна, влажность 8-12%.)

    а у нас свежепил - 950-1100грн/куб, а сухой 1500-2000грн/куб. Я исхожу из этих цифр. Тут все 50-100%.:[

    Так что тут, я думаю, и Вы правы и я прав, но только каждый для своего региона.
     
    faraon , 28.01.08
    #11 + Цитировать
  12. brig62
    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    44

    brig62

    Живу здесь

    brig62

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Татарстан
    Обработка каркаса огнебиозащитой. Есть ли необходимость?

    Я правильно понял 100-200 баксов за сушку м3? Нормально ставте сушку. Отобъете за 10 циклов.
     
    brig62 , 28.01.08
    #12 + Цитировать
  13. faraon
    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    89

    faraon

    Живу здесь

    faraon

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Украина
    Обработка каркаса огнебиозащитой. Есть ли необходимость?

    Это я общий разбег показал, а так если , тот что подходит для каркаса 50х100 или 50х150 (не крученный, без обзела) в сыром виде раализация 1050-1150грн/куб, а после сушки она уже 1450-1550грн, т.е. сушка ты прав стоит (для осене-зимне-весеннего сезона) 15-20 грн/куб.м. сутки. + "некоторые сушильщики" дерут за выгрузку-загрузку леса с твоей машины 50 грн/куб (если ты не их лес берешь, а к примеру привозишь свой).
    А по поводу своей сушки подумываю (как раз по вышеуказанным причинам), по крайней мере уже помещение есть. Осталось дело техники.
     
    faraon , 30.01.08
    #13 + Цитировать
  14. andrey7474
    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    andrey7474

    Участник

    andrey7474

    Участник

    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Пермь
    Знакомый предлагает купить у него мешок поташа, говорит его можно использовать для огнебиозащиты деревянных перекрытий и чердака (типа это даже круче Сенежа). Поискал в инете инфу - нигде не упоминается про такой вариан использования поташа. Может кто слышал про использование поташа для огнебиозащиты.
     
    andrey7474 , 13.09.08
    #14 + Цитировать
  15. nbv2002
    Регистрация:
    27.08.07
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    43

    nbv2002

    Живу здесь

    nbv2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.07
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва Вешняки
    Решил испытать как работает огнебиозащита.
    Намочил щепку ,высушил, поджег и она потухла. Затем опять поджег, загорелась и опять потухла.
    Чуть позже решил растопить банную печь газетой ,котрой я постилал полы ,чтобы их не закапать при обработке этой огнебиозащитой. Не тут то было. Газета загорается, даже начинают воспламеняться щепки от нее , но тут все затухает. Я пришел к выводу ,что при разжигании из этой огнебиозашиты выделяется какой-то газ, который и тушит пламя. Выходит что зашита начинает работать только после воспламенения. Это так или ошибаюсь?
    Все равно действием ее доволен. Через 7 лет как и положено по инструкции обработаю повторно
     
    nbv2002 , 24.11.08
    #15 + Цитировать