1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Усадка утеплителя в каркасе - факты

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Porcupine, 12.04.11.

  1. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.729

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.729
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем привет. :hello:

    Хотелось бы поднять такой вопрос относительно минеральной и каменной ваты.
    Бытует устойчивое мнение, что "рулонную вату в стены нельзя" и вообще вата низкой плотности обязательно осядет, поэтому плотность должна быть от 35кг/м

    Этому мнению безусловно есть подтверждения "на практике". Но вопрос в том, виноват ли в этом материал или неправильный монтаж/условия эксплуатации.

    ИМХО большой процент "осевшей" ваты это УРСА М11, которая самая дешевая и по моему один из первых утеплителей появившихся на нашем рынке... А с ней чего только не делали, и подвешивали, и "пристепливали" и т.п.

    Хотя сам производитель в отношении этой модели пишет, что в вертикальных конструкциях она должна использоваться с обязательным поджимом по толщине. Грубо говоря в стену толщины 100 нужно 150 ваты m11. А у той же Урсы есть и другие рулонные ваты, без подобного требования, но и более дорогие.

    Понятно, что если от этого требования отступить и начать ее "на ниточках подвешивать", то результат может быть плачевен.

    Да и наш зарубежный соотечественник Roracotta, говорил что в америке таким показателем как плотность никто сильно не заморачивается - обращают внимание только на теплопроводность.

    Короче говоря, хотелось бы услышать мнение тех кто на практике сталкивался с усадкой.

    Интересует статистика по случаям - "была усадка" так и "не было усадки". Особенно интересуют подробности - что за вата, какая конструкция, как вату монтировали и т.п. :hello: да и просто мнения.

    Если есть фото, так вообще супер
     
    Porcupine , 12.04.11
    #1 + Цитировать
  2. builder
    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    1.671

    builder

    билдер

    builder

    билдер

    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    1.671
    Адрес:
    Ижевск
    Эх, вскрыть штоли стеночку. Какраз лет 5 назад степлил М11 ;) Тоже интересно что там...
     
    builder , 12.04.11
    #2 + Цитировать
  3. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.729

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.729
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Бензопилой можно сделать очень быстро :|:
     
    Porcupine , 12.04.11
    #3 + Цитировать
  4. builder
    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    1.671

    builder

    билдер

    builder

    билдер

    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    1.671
    Адрес:
    Ижевск
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Пила не пригодилась, испытал новый шурик :)
    Большую панель вскрывать поленился, вскрыл сантиметров на 30 шириной.
    Утеплитель Тисма М11, пристеплерен. Вскрыл с наружной стороны. Помещение отапливалось с октября до января 3 года назад. Утеплитель на ощупь сухой. На усадку намека нет. Правда секция узкая.
     

    Вложения:

    • P3130002.JPG
    • P3130010.JPG
    builder , 12.04.11
    #4 + Цитировать
  5. budulay
    Регистрация:
    06.07.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    118

    budulay

    молодой, умный, работящий

    budulay

    молодой, умный, работящий

    Регистрация:
    06.07.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Россия
    Не про каркас, но про вату.
    Меняли окна советские на пластик. А то уж больно зимой прохладно стало. Дом обычный, панельный, лет 20-ти от роду.
    Строители под подоконники напихали стекловаты, но со временем она уплотнилась с помощью всяких жучков. Они там ходы проделывали и видимо пытались перезимовать. Такие НОРЫ прорыли, что из под подоконника аж дуло. Хотя вата на ощупь плотная, трамбовали видимо хорошо... Сделал вывод для себя, что как вату не уплотняй, она всё равно подвержена усадке.


    Это ИМХО еси чо.
     
    budulay , 12.04.11
    #5 + Цитировать
  6. builder
    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    1.671

    builder

    билдер

    builder

    билдер

    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    1.671
    Адрес:
    Ижевск
    Нашел фотки август 2005г. Как монтировалась сия вата.
     

    Вложения:

    • 28 авг 2005 001.jpg
    • 27 авг 2005 013.jpg
    • 28 авг 2005 008.jpg
    builder , 12.04.11
    #6 + Цитировать
  7. builder
    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    1.671

    builder

    билдер

    builder

    билдер

    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    1.671
    Адрес:
    Ижевск
    Не, ну у меня тоже есть факт когда та же тисма М11 слежалась :)
    Положил я три слоя тисмы на потолок на бане(так ее назовем) и прикрыл сверху мешками из-под сахара. Лаг там никаких нет, просто плашмя лежат доски сороковка. Вот на эти доски вата и расстелена. А сверху на вату со временем я еще накидал обрезки досок, связки старых журналов "За рулем", колеса автомобильные, бензопилу, канализационные трубы, бухты электропровода, ну и еще всякого...
    Вобщем толщина утеплителя уменьшилась раз в пять. http://www.forumhouse.ru/smilies/aga.gif
     
    builder , 12.04.11
    #7 + Цитировать
  8. АндрейПаркетчик
    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    АндрейПаркетчик

    Новичок

    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Орёл
    Вот-вот:)] Если бы она под этим всем не сжалась, это было бы и удивительно! Так что про подоконник - не в счёт. Хотелось бы про её поведение в каркасе узнать:hello:
     
    АндрейПаркетчик , 12.04.11
    #8 + Цитировать
  9. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.729

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.729
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хотел бы уточнить, вопрос не столько именно в м11 сколько в общем постулате, регулярно мелькающем в том или ином топике - "минвата низкой плотности обязательно осядет, как ее не крепи"
     
    Porcupine , 12.04.11
    #9 + Цитировать
  10. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Утеплитель скорей всего был изовер, заменён на базальт.
    Изовер был прибит рейками к стене, состояние не очень хорошее.
    Хотя есть объект где крыша (довольно пологая) утеплена изовероми всё ОК.
    В оранжевом пакете как раз утеплитель набит для выброса.
     

    Вложения:

    • 0003.jpg
    • 0004.jpg
    Почти профи , 13.04.11
    #10 + Цитировать
  11. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне всегда казалось, что это сказки про осадку утеплителя. Т.е. если не иметь в виду, что он может осесть и делать абы как, то он осядет конечно. НО если его поджать, или приклеить, то думаю, ниче с ним не будет. Я одно время, года 3 назад планировал мазать обшивку изнутри ПВА и на это крепить вату.
     
    AlexMann , 13.04.11
    #11 + Цитировать
  12. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    973

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    973
    Адрес:
    Московская область
    И что помешало реализовать идею? Кстати, еще кто-нибудь пытался вату клеить?
     
    Думающий , 13.04.11
    #12 + Цитировать
  13. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Стал адептом эковаты...
     
    AlexMann , 13.04.11
    #13 + Цитировать
  14. DimsonK
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    366

    DimsonK

    Живу здесь

    DimsonK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    366
    Адрес:
    Клин
    Ничего не получится - верхний слой останется на клею, а остальное упадёт. Проще взять маты, например Изовер, там связующее хорошо держит форму и если проём согласован с шириной мата - держится крепко и форму держит.
     
    DimsonK , 14.04.11
    #14 + Цитировать
  15. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    973

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    973
    Адрес:
    Московская область
    Почему-то у меня были те же подозрения.
     
    Думающий , 14.04.11
    #15 + Цитировать