1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,29оценок: 14

Всё о строительстве домов из газобетонных блоков и пеноблоков - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Коростелёв СТ, 02.02.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.018
    Благодарности:
    1.829

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.018
    Благодарности:
    1.829
    Адрес:
    Можайск
    Всё о строительстве домов из газобетонных блоков и пеноблоков - 2
    Продолжение.
    Начало можно посмотреть тут.
    -
    -
    _
    Добрый день
    Это проектные решение ребята, а бозируются они на разработках ЦНИИСК им Кучеренко В. А. по примененю мелких блоков из ячеистых бетонов И все рекомендации от туда, в том числе и производителей. Ими в основе своих проектов руководствуюсь и я +разработки КТБ НИиЖБ по блоку Ynjng. Уверяю вас этой информации вполне достаточно, что-бы в проекте не допустить глупостей. Удачи.
    с уважением С. Т
     
    Лучшие ответы
    ИщущийИстину
    Здравствуйте, посоветовали задать вопрос в этой ветке, надеюсь на Вашу помощь.
    Собираюсь строить стены из ГСБ 600х300х200, не могу определиться с толщиной и конструкцией стены.
    Планировал 500мм ГС со схемой укладки как на рисунке. Но как в таком случае сделать надежную перевязку?
    От вентзазора решил отказаться, облицовка будет вплотную к блоку.
    _
    Доьрое утро
    1- Решение стены в 500мм за счет кладки 200 +300мм хорошее, но вот только что-бы его реализовать без глупостей необходимо два типа блоков по ширине это 200мм и 300мм.Это вам позволит:
    а) в соответствии с нормативом обеспечить внутреннюю перевязку в 100мм
    б) перекрывать вертикальные швы стыка одного типа блоков за чет смешения других.
    2- Решение на исключение вентзазора нельзя назвать разумным-,то приведет в конечном счете к определенному переувлвжнению блока на границе кирпич- ГСБ. что безусловно сократит срок жизни блока
    С уважением С. Т.
    Picnic74
    Сергей Тихонович, добрый день!
    Прошу кратко проконсультировать по наружной отделке дома из Итонг, блоки уже у Вас приобрел. Вариантов для себя вижу два, кирпич либо штукатурка. Интересует стоимость в первом приближении под ключ (либо примерная разница в стоимости), если использовать Баумит либо облицовку, например, кирпичом Браер, цвет солома. Само собой, хочется понимать также долговечность каждого из вариантов. Понятно, что отделкой займемся через сезон-два, но выбрать вариант необходимо уже сейчас, кладку блоков начнем в конце Апреля. Дом: первый этаж плюс мансарда, площадь стен 200 кв м.
    _
    Добрый день
    Цены прошлого года
    Стоимость м2 в материалах прошлого года ориентировочно в кирпиче наших заводов около 630руб.,штукатурная система в материалах от 380руб.
    Долговечность кирпича при должной эксплуатации сотня лет, по штукатурной системе гарантированное 10лет (система БАУМИТ-другие гарантийно эти сроки не подтверждают) а так около 15-20 при строгом соблюдении технологии нанесения штукатурных материалов
    с уважением С. Т.
    Коростелёв СТ
    Посмотрел нормативы-Петрозаводск 3,51 а это значит стена под него должна быть порядка 410мм.
    Тут еще экономические соображения
    Morfey
    Отопление твердотопливное "основное" и электрическое "резервное"
    М. б. выгодно вложиться в 500-600мм. Считать надо...
    400мм или 500мм газобетона? Марка ГБ для несущих стен
    Morfey
    На просторах интернета нашел статью (это не реклама) http://www.tophouse.ru/products/kirpich/gazobeton/h h/58.pdf может кому пригодится там все подробно расписано и довольно понятно и приведены нормативы для разных регионов.
    Если кому интересно, то климатические параметры, нормируемое сопротивление теплопередаче и т. д и т. п можно найти:
    - интерактивная карта климатологии: http://map.teploov.ru/
    - онлайн калькулятор: http://www.smartcalc.ru/thermocalc/
    iromv
    клей надо на всю ширину намазывать, или достаточно будет, к примеру, 10 + 10 см по краям. Или какие-то другие есть рекомендации?
    На всю. Это и есть единственная рекомендация
    снумр
    Дело даже не в том, чем топиться (будет магистральный газ), я о общем комфорте проживания.
    Стены это не только тепло зимой, это и комфорт летом, и психологиское ощущение защищенности в любое время года.
    А то на форуме можно услышать многое, вплоть до абсурда: 30см не вздумайте строить, замерзнете, развалится и т. д.
    Грубо прикинул домик 12*12*3м увеличение стен на 10см прибавит 15 кубов, ну пусть даже 50штук рублей.
    Вроде и недорого, в общих затратах потеряются, а вот толк то какой от это практический есть?

    NIIIKita за цифры спасибо. То есть, грубо говоря, заплатишь за газ либо 2000, либо 2200?
    При расчете толщины стены учитывайте следующие моменты:
    1) Комфорт проживания заключающейся в дельте температуры стены и температуры воздуха. Т. е. летом это избыточно горячие стены (потому что они быстро прогреются), а зимой наоборот.
    2) Криворукость строителей, из за которых Ваша стена по характеристикам будет отличаться от ЭТАЛОННО-ГОСТОВСОЙ-ЛАБОРАТОРНОЙ
    3) Брак тех же произодителей ГБ из за которых характеристики материала могут ухудшиться
  2. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.907

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.907
    Адрес:
    Челябинск
    Извинет, но так и не понятно, всё таки -

     
  3. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.155

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.155
    Адрес:
    Белгород
    Прочность на излом /изгиб- если нет такой нагрузки, то до достижения М 75 (прочность самого блока).
    Плюс поправка на снижение от намокания.
     
  4. Helg13
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    17

    Helg13

    Участник

    Helg13

    Участник

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Екатеринбург
    В НИИ в Питере проводили испытания стены газоблок+ силикатный кирпич без зазора. Прочность проверяли вырыванием анкера из материала. Результат: капремонт стены через 60 лет (разрушается 1/3 наружной части газобетона примыкающего к кирпичу)
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  5. трубодел
    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    9.579
    Благодарности:
    34.720

    трубодел

    Делай то что любишь. Люби то что делаешь

    трубодел

    Делай то что любишь. Люби то что делаешь

    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    9.579
    Благодарности:
    34.720
    Адрес:
    Кашира
    Документик можно посмотреть? :hello:
     
  6. Helg13
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    17

    Helg13

    Участник

    Helg13

    Участник

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Екатеринбург
  7. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.656
    Благодарности:
    13.671

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.656
    Благодарности:
    13.671
    Адрес:
    Коломна
    Это не результат. Это прогноз.
    И ничего про разрушение 1/3 газобетона там нет. Есть про снижение прочности.
    Которое может привести к обрушению облицовочной кладки. А может не привести.
    К тому же другой материал.
     
  8. Helg13
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    17

    Helg13

    Участник

    Helg13

    Участник

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну понятно что в процессе много факторов и это прогноз. Снижение прочности, по моему, это и есть частичное разрушение, трухлявое бревно с виду то же ничего. Но в рулетку я бы не стал играть, хотя 60 лет это вполне достаточный срок чтобы Вам захотелось поменять облик фасада
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.656
    Благодарности:
    13.671

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.656
    Благодарности:
    13.671
    Адрес:
    Коломна
    Это называется "Смотрю в книгу - вижу фигу".
    При чем тут "разрушение"?
    Там русским по белому написано: "возможно обрушение части кладки". Это значит, что возможны: вырыв связей между ГБ и кирпичем, отслоение раствора опять-таки между ГБ и облицовкой, но ни слова про разрушение.
    При этом отвалиться могут 120 мм кладки кирпича на ЦПР, плотностью не менее 1,5 тонны на куб и массой, соответственно, не менее 180 кг на квадрат. Но почему-то сей факт вы экстраполировапи на клинкерную плитку. Тонкий материал с массой квадратного метра на порядок меньшей. Которую даже не связывают с кладкой, а просто клеят, на тонкий слой клея.
    Играть или не играть в рулетку - дело личное. Но когда не могут отличить "Бабеля от Бебеля", то это не рулетка, это что-то другое.
     
  10. Ivan77
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    457

    Ivan77

    НУ ВОТ КАК ТО ВОТ ТАК ВОТ КАК ТО!

    Ivan77

    НУ ВОТ КАК ТО ВОТ ТАК ВОТ КАК ТО!

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    457
    Адрес:
    Череповец
    Как это выглядит в натуре?
    "горизонтальные деформационные швы (шириной 20-25 мм) выполняются под плитами перекрытий в уровне каждого этажа. Шов заполняется герметикой и нетвердеющей мастикой."
     
  11. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.018
    Благодарности:
    1.829

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.018
    Благодарности:
    1.829
    Адрес:
    Можайск
    _
    Вы не ошиблись с "достижения М 75 (прочность самого блока)." - это какую же вы плотность рассматриваете?
     
  12. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.018
    Благодарности:
    1.829

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.018
    Благодарности:
    1.829
    Адрес:
    Можайск
    _
    Этот предел и должен определить проектировщик,это его задача и его ответственность. Все зависит от условий эксплуатациии сооружения и конструктивной схемы силового каркаса им выбранной для него.
     
  13. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.155

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.155
    Адрес:
    Белгород
    Плотность не аналог прочности. Плотность - это «дурь для народа», а прочность - технический параметр.
    В учёт берётся именно прочность (на сжатие, растяжение, изгиб). М100 может быть раствор, бетон, кирпич, керамзитный блок, природный камень. Плотность - это технологический параметр при изготовлении. Не является стандартом (разная у разных производителей).
     
  14. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    1.199

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    1.199
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Это пишут Вам к тому, что марка М75 или приближенно В5 очень круто для газобетона стандартных выпускаемых плотностей. Даже у итонга на D600 В5 врядли будет больше 57 кг/см2
     
  15. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.018
    Благодарности:
    1.829

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.018
    Благодарности:
    1.829
    Адрес:
    Можайск
    _-
    Вроде задал простой вопрос - это какую же вы плотность рассматриваете? при марке 75 (полагал по прежней классификации вы хотели обозначить прочность бетона) и надеялся получить уточнение с плотносью в конкретных цифрах, вместо ответа я так понял вы решили ликбез со мной провести- "Плотность не аналог прочности. Плотность - это «дурь для народа», а прочность - технический параметр."-ну да ладно и на этом спасибо, коль сказать на вопрос не чего...
     
Статус темы:
Закрыта.