Резервное отопление дома бойлером ГВС. Эксперимент

Запись дневника создана пользователем Андрей-АА, 06.09.13
Просмотров: 21.862, Комментариев: 28

Андрей-АА
Резервное отопление дома бойлером ГВС. Эксперимент.
Не думаю, что я тут что-то оригинальное изобрел, скорее всего у многих такая система также будет работать, просто проверил её (дожди, делать нехрена:)]). Давно хотел проверить, но никак не доходило до дела .
У меня бойлер ГВС (100 литров) двойного нагрева - косвенного (от магистрально-газовой системы отопления) и электрического (2кВт). Вся автоматика устроена мной так, что тепло от нагретого бойлера можно с помощью штатных насосов СО и ГВС отбирать и распределять в доме по радиаторам. То бишь, при выходе из строя котла, или отключении газа можно подтапливать любые комнаты электро-нагревателем бойлера. Причем, всё это исключительно за счет наличия штатных термоголовок на радиаторах, штатного термостата в бойлере, а также - штатного комнатного термостата котла (от которого у меня кроме котла всегда включаются насосы СО и ГВС) в доме получается такая же хорошая термостабилизация и управляемость, как и в штатном режиме с газовым котлом. Естественно, всё работает автоматически. Как - можно почитать здесь: Оптимальная система терморегулирования.
Жалко только, что мощность всего 2 киловатта, т.е. зимой весь мой дом не потянет. Но, можно, переместившись "всем/обоим:)" в одну-две комнаты греть только их. Это же все-таки аварийный режим, можно и потерпеть немного;).

Наконец-то дошли руки и случай проверить как всё это работает:
- Отключил газовый котел (имитация его неисправности).
- Включил электро-нагреватель бойлера, который у меня к этому моменту был нагрет до 55*С.
- Включил насос бойлера и дополнительный насос СО. Их в случае реального использования этого режима будет автоматически включать и отключать комнатный термостат.

Результат:
За два часа непрерывной работы нагревателя бойлера и насосов (t на улице +11*С) температура в отапливаемых помещениях поднялась с 22,4 до 22,6*С (дачный дом не очень хорошо утеплен, утепляю потихоньку;)). За это время t в бойлере поднялась до 60*С, а в радиаторах всего-то до 36*С, но, судя по результату, этого оказалось достаточно. Причем, и некоторый запас налицо.
Правда, грел примерно пол-дома (60кв.м), т.к. сейчас в нем один я и часть комнат просто не нужны и не отапливаются. Ненужные радиаторы закрыты термоголовками, а трубы - полипропиленовые (тепла излучают немного).
Основное достоинство такой системы резервного отопления то, что она работает исключительно на штатном оборудовании - ни единого дополнительного элемента специально для нее я не добавлял. Т.е. она - бесплатная (кроме э/энергии, конечно)!

Преимущества по сравнению с электро-конвекторами:
1. Не надо покупать конвектора, раз уж есть всё штатное.
2. Для жителей всё работает также, как и с котлом - включил и забыл.
3. Точность регулирования температуры (а значит и экономичность) - высокая, такая же как и с котлом (у меня;)). А при электро-отоплениии экономичность особенно важна (э\э дороже газа примерно в семь раз).

Недостатков вроде нету, кроме очевидных - дорогой электроэнергии и малой мощности нагревателя.
Кстати, то, что радиаторы с температурой всего лишь 36*С прогрели дом говорит о том, что и они могут (в определённых рамках:)) успешно работать в таком низкотемпературном режиме.

В долгосрочных планах:
Теперь можно потихоньку думать о резервном отоплении на твердотопливном камине/печке. Фундамент и отдельная вытяжная труба есть, осталось продумать какую взять печку, чтобы - с теплообменником, тепловым аккумулятором (и еще и с газовой горелкой на всякий случай (во размечтался:ogo:)), который соединю с основной системой отопления в режиме, описанном выше.

Дополнено позже, после дополнительного утепления дома:
В связи с повышением мной теплоизоляции дачи и снижением теплопотерь, можно рассчитать до какой уличной температуры можно теперь отапливать дом таким резервным методом.
Как видно по ссылке - для отопления почти всего дома (110кв.м.) при минус 6С на улице необходимо 3100Вт. Это значит, что моих 2000Вт будет хватать (для отопления 110кв.м) при температуре на улице не ниже +4С.
А если будет холодней, то можно будет топить только часть первого этажа, что позволит комфортно жить при умеренных морозах на улице.
Была еще идейка - заменить 2-х киловаттный нагреватель в бойлере на 4-6-ти киловаттный. Не прошла эта идейка , т.к. в процессе профилактики бойлера ГВС увидел, что другой нагреватель туда просто не поместится.
Ну, тогда можно дополнительно включать какие-нибудь электро-нагреватели, которые у меня тоже есть.
Самодел57, ВадимОрск, михалыч26 и 9 другие сказали "спасибо" за это.

Комментарии

  1. rubelo
    То-то не лаптем щи хлебаем,а газбалон,а электрогенератор?
    Dolphins сказал(а) "спасибо" за это.
  2. Sergey_SLS
    Мне рассказывали как человек сделал теплый пол и для нагрева теплоносителя использовал проточный водонагреватель. Работает уже 2 года.
    Maikl8 и Андрей-АА сказали "спасибо" за это.
  3. Андрей-АА
    Добавил в конце раздельчик "В долгосрочных планах".
  4. Demeter
    интересно!
    Вы используете бойлер только для отопления? или для ГВС тоже?
    как у Вас организовано переключение бойлера ( по воде ) отопление/ГВС? по идее, нужно ставить трехходовой кран ( клапан ).
    в батареях, со временем собирается полно мусора, который, при помощи насоса попадет в бойлер. такой водой пользоваться уже нельзя. как Вы решили этот вопрос?
    мое мнение - аварийный нагреватель - только проточной.
    а еще где-то читал - человек сделал аварийное электропитание дома от мощного генератора с водяным охлаждением ДВС, вместо родного радиатора - подключена система отопления дома. идея оригинальная. в случае отключения электроэнергии/газа, ДВС всегда теплый ( ибо через него идет система отопления дома ) - т.е. легко заведется, и при работе подогреет систему отопления
    Андрей А.А. сказал(а) "спасибо" за это.
  5. Андрей-АА
    Конечно же - только для ГВС. Для отопления просто попробовал схему резерва на электричестве.
    У меня в бойлере - вода, а в радиаторах - теплоноситель, пропиленгликоль. Бойлер - косвенного нагрева. Система отопления - закрытая.
    Когда от термостата бойлера на котел поступает запрос на нагрев воды в бойлере, то система отопления остается перекрытой. При запросе же от комнатного термостата на отопление - открывается СО и не закрывается подача теплоносителя в теплообменник бойлера.
    Да, когенерация это - неплохая идея, но уж очень самоделкинская, поэтому - сложная в реализации.
  6. Андрей-АА
    Добавил "Дополнено позже".
  7. sky123
    Очень заинтересовало ваше решение, тоже думаю о подобной конструкции, но не знаю как реализовать.

    Ситуация примерно та же, отапливаемая площадь дома около 100 кв.м., основное отопление - газовый котел. Планируется установить бойлер косвенного нагрева с ТЭНом. Бойлер решает две задачи - ГВС и резервное отопление (точнее недопущение перемерзания СО) в случае аварийной остановки газового котла.

    Не могли бы Вы привести поясняющую схему автоматического переключения бойлера на отопление в случае остановки основного котла? К сожалению ваши ответы выше не прояснили схему, ибо я не специалист..

    Заранее благодарен.
  8. Андрей-АА
    sky123, у меня схема простая. Летом, а также при отсутствии людей на даче зимой у меня труба, идущая к бойлеру перекрывается трехходовым краном (можно и электромагнитным). Зимой в присутствии людей этот кран всегда открыт и сигнал от комнатного термостата отопления обеспечивает (включая котел) и отопление и нагрев бойлера.
    Т.е., котел может включаться от двух датчиков: один штатный в бойлере, а второй - комнатный термостат.
  9. Андрей-АА
    Добавлено:
    Хотя, есть и еще идейка - заменить 2-х киловаттный нагреватель в бойлере на 4-х - 6-ти киловаттный...
  10. Alexryb1
    Вопрос к ТС: в чем преимущества бойлера как источника тепла в сравнении с обычными конвекторами? Сорри за делитанский вопрос.
    Андрей-АА сказал(а) "спасибо" за это.
  11. Андрей-АА
    Alexryb1, вопрос правильный, спасибо!;). Вставлю этот ответ в текст заметки.
    Преимущества такие:
    1. Не надо покупать конвектора, раз уж есть всё штатное.
    2. Для жителей всё работает также, как и с котлом - включил и забыл.
    3. Точность регулирования температуры (а значит и экономичность) - высокая, такая же как и с котлом (у меня;)). При электро-отоплениии экономичность особенно важна (э\э дороже газа примерно в семь раз).
    Alexryb1 и Serj сказали "спасибо" за это.
    1. Serj
      Ну насчёт семи раз это преувеличение. :um:
      И с позволения добавлю 4-ый пункт.
      Безопасность. Считаю что разнесенные по дому энергопотребители это более опасный вариант нежели бойлер с нагревателями в одном специально подготовленном месте.
      Андрей-АА сказал(а) "спасибо" за это.
    2. Alexryb1
      Не совсем согласен:
      1. верно только при условии что система отопления уже есть и она построена на радиаторах и жидком теплоносителе. При изначальном проектировании СО с резервом на альтернативном виде энергии - не очевидно что радиаторы и мокрый теплоноситель выйдут дешевле конвекторов (пример - основное отопление печное, резерв на конвекторах)
      2. верно только при наличии основной мокрой СО (с теплоносителем жидкой формы)
      3. здесь совсем не согласен - конвектора имеют обратную связь по каждому помещению отдельно (децентрализованно) - точность такой обратной связи выше при наличии более одного помещения

      Ну и основное преимущество конвекторов даже при наличии мокрой СО: модульность и простота монтажа - вообще никаких специальных знаний и навыков не требуют.

      Открыт для критики ...
      1. Андрей-АА
        Алекс, Вы невнимательно прочитали даже заголовок статьи. Это - резервное отопление... Причем, не потребовавшее ни единого рубля затрат.
        Если же, например, сделать пассивный дом, или близко к этому (как это сделал СтасНН), то тогда вся СО вполне может состоять из нескольких конвекторов. И это будет самое дешевое решение.
        Впрочем, в этом решении отсутствует резервное отопление... И сколько оно будет стоить - большой вопрос;).
        Alexryb1 сказал(а) "спасибо" за это.
      2. Андрей-АА
        Это - не так. Термоголовки на радиаторах дают точно такой же результат, как и термостаты обычных конвекторов.
        Alexryb1 сказал(а) "спасибо" за это.
  12. Андрей-АА
    Серёж, цена кВтчаса на магистральном газе на сегодня примерно 50коп. У меня на даче кВтчас э/э - 4 рубля. Итого - 8 раз. Для себя каждый считает сам...
    У тебя какие цены?
    Serj сказал(а) "спасибо" за это.
  13. Serj
    Эл. пока 2р плюс 100р в месяц за холостой ход. Т.к. я пока мало эл. расходую, то получается где-то 2,5-3р за кВтч.
    Как ты получил 50коп?
  14. Андрей-АА
    1 кВтч=0,094м3 СН4, то бишь 1м3 СН4=10,6кВтч. Цена куба - 5 руб...
    Serj сказал(а) "спасибо" за это.
    1. Serj
      С расчётом частично согласен. Но! Стоимость эксплуатации газового оборудования и электрооборудования стоит учесть. :um: Поэтому если ты согласишься на 2-3 кратную разницу, то я подпишусь! :aga:
      Андрей-АА сказал(а) "спасибо" за это.
  15. Андрей-АА
    Serj сказал(а) "спасибо" за это.
    1. Serj
      Т.е. на 2-3 раза не согласен?
      В стоимость эксплуатации я включаю и первоначальную стоимость/срок эксплуатации.
  16. Андрей-АА
    Товарищ, торг здесь не уместен, не на рынке;):hndshk:.
    Ладно, согласен, хоть и не понял на что:ogo:;).
    В рублях надо считать, мне кажется, а не в разах, ибо 100 рублей в три раза (300р.) это - копейки, а 100 тысяч в три раз - деньги.
  17. Андрей-АА
    Да, решил подобрать более мощный ТЭН. Всё равно бойлеру пора делать профилактику - проконтролировать состояние/поменять анод катодной защиты, посмотреть что там внутри со ржавчиной, если анод кончился, чуть переделать циркуляцию ГВС (небольшая ошибка в монтаже) и заодно померить время нагрева бойлера после залива холодной воды с целью рассчитать калорийность магистрального газа. Народ бузит, что она сильно занижена...
    Правда, тут еще примешается КПД котла, равный у меня (по паспорту) на максимуме мощности - 91%, на минимуме - 88% и еще куча теплопотерь, так, что все эти измерения могут просто фигнёй оказаться;)...
  18. Qavai
    Хе-хе... +11 на улице - это по сути Ташкент =)

    Вы бы попробовали такой режим при -10 на улице зимой, 2 дня подряд - вот будет сюрприз то, когда дом охладится до +10 =))
    1. Андрей-АА
      А мне пробовать не надо, я умею рассчитывать.
      1. alex641
        В бане залил теплый пол. Площадь ТП 20 м.кв. Хочу использовать старый бойлер (не косвенник) на 100 л, 1,5 квт. на отопление. Но главная идея такая. При растопке банной печки вода будет нагреватся от водонагревателя на трубе и поступать в бойлер. Из бойлера в ТП.Бойлер только для поддежания тепла во время парилки. Работать все будет только когда идем парится. Раз в неделю.Система будет открытая. Если все получится залью антифриз. Такая идея жизнеспособна?
        1. Андрей-АА
          Не уверен, т.к. плита отапливаемого пола будет, видимо, долго нагреваться - дольше, чем будет пора париться.
          Также, в пол надо закачивать теплоноситель определенной температуры, не слишком высокой, иначе бетон со временем потрескается.
          Serj сказал(а) "спасибо" за это.