Буду строить дом как у Широкова

Вот именно КАК. НУ так перечитайте его заглавный пост ТС сомневается насколько для него он будет удобен. Уже на первых страницах вопрос с печью вызвал в нем сомнения по поводу целесообразности ее применения. Я напомню что за печью нужен досмотр. Такая кустарная система отопления подойдет только в случае постоянного пребывания дома, если человек работает - это не его вариант.

Кстати. по термограмме у дома Широкова большие теплопотери. он прям всю округу греет

Поверхности хорошо утепленного дома имеют температуру, близкую к температуре окружающей среды. Сравните с термограммой PanVoit а

Я ничего не предлагаю, я сделал замечание о том, что советы дают люди, далеко стоящие от понимания того, как оно работает, какие допуски как взаимосвязаны объемы притока, размер печи, длительность эффекта и тд., на таких "народных" системах как раз больше всего шаманства - предки не могли ошибаться. Предки жили в других условиях бытовых.

Мое модераторство никак не связано с обсуждаемой темой.

Там по цитате ясно видно на что именно я отвечаю.

 

Так вроде я на себя тоже не брал роль печного гуру, а посоветовал соответствующий раздел форума и поговорить с теми людьми кто уже строил, сам, недорого и успешно.

Печь ведь в этой теме мы рассматриваем как один самых важных компонентов дома.
Я ведь не зря постоянно вам цитирую фразы и словосочетания пришедшие из глубины веков.
Ещё раз. Слово "беспечный" человек - это человек без печи.
Печь в русском доме - это многофункциональное устройство:
- приготовление пищи
- обогрев, массивный теплоаккамулятор, отдающий тепло дому даже когда хозяин на работе или ночью спит
- система вентиляции/рекуперации

Именно последний пункт вентиляции/рекуперации как наименее исследованый и вызывает некоторый повышенный интерес. Правильное движение воздуха в доме с помощью печи осуществляется на всех уровнях: от подпола до крыши. Даже то тепло, что печь отдаёт под своим фундаментом в почву и препятствует пучению под домом в комплексе с отмосткой и завалинкой, позволяет утверждать о комплексной, взаимосвязанной и полноценной системе без особых механических (дорогих) ухищрений,
позволяющих строить бюджетный, устойчивый, здоровый - живой дом для людей.

Надо сказать, что пассивные солнечные дома 70х-80х активно использовали печи-камины именно для этой цели. В работах Денниса Хэллуэя, Ширклиффа об этом пишется. В интернете найдёте, если конечно вам как архитектору это интересно.

Так что завалинка, отмостка, теплоёмкая печь-аккумулятор и многое другое пришедшее из глубины веков от наших предков нам ещё пригодятся

 

Откуда она эта термограмма? И почему именно этой картинке я должен больше верить,
а не той информации, что он даёт, в частности о теплопотерях?
Кого то убеждают цифры, картинки из фотошопа, "ученые" из масс медиа, особливо из ящика тельавиденья.
У кого то есть другие способы и критерии познания истины.

 

И как долго оно осуществляется? при том что подполье - это потенциальная область сбора разной пыли, развития бактерий и пр?
Циркуляция будет выше при большой разнице температур ограждающих поверхнойстей и печи и будет уменьшаться с остыванием. Но это лишь конвективный теплообмен. Вентиляция где? Открыванием окон?

Фактически ускоряет ее остывание. (хотя температура земли ниже промерзания достаточная, чтобы не использовать дополнительно теплопотери самой печи) Удаление воздуха через дымоход - ускоряет остывание тела печи, как ТА.

ДА. об устаревшей посредственной системе, имеющей много "но" и не удовлетворяющей современным запросам в качестве быта.

Пассивные дома активно используют рекуперацию, Фактически это главная система, за счет которой поддерживается тепло в доме. Роль каминов, печей в отличие от рассматриваемой схемы, гораздо менее значительная.

Для дома с периодическим проживанием - вполне.

 

НЕ верьте, обоснуйте свой скепсис. Какую же информацию он дает о теплопотерях?
На примере ПанаВойта можно убедиться, что сама толщина соломы (соответственно расчетное сопротивление) - утеплителя не имеет никакой роли в случае некачественного обеспечения условий его работы.

 

О том и речь, что в большинстве случаев солому запихивали абы как, не уплотняя и не перекрывая конвекционные потоки. Я практически не видел ни одного проекта в России сделанного по технологии GREB, которая неплохо себя зарекомендовала в холодных областях Канады.

Кажущаяся простота "навалки" соломенных брикетов похоже расслабляет некоторых соломостроителей и они делают с нарушением уже апробированных технологий. Поэтому стоит ещё подумать из чего строить экодом.
И рассмотреть другие варианты. Мне например нравится так же арболит-монолит, костробетон и даже засыпные опилки в двойной каркас могут быть лучше чем плохо уплотненные и обработанные соломенные блоки.

 

https://www.marley-rus.ru/produkcija/heat-exchanger/teploobmennik-dlya-svezhego-vozdukha
и. для сравнения, опилки. выполняющие эту же функцию.
если не видно разницы. зачем платить больше?
Но, то что выгодно самостройщику, не выгодно всем остальным, которые стоят по другую сторону прилавка.
То же самое с покрышками. печками, опилками и прочим.

 

Я же говорю вам, Вы вводите в заблуждение людей. Где у вас обратный приток свежего воздуха через опилки? Подороже приборчика не нашли? Найдете расчет большей эффективности опилок по сравнению с этим канальником - пишите.

Типичный обывательский бред насчет желания втюхать неплатежеспособным гражданам некий продукт. Мне лично фиолетово из чего проектировать, за малым исключением. Но ваше желание оправдать свою безграмотность якобы желанием втюхать кому-то что-то - это обычное унылое лицемерие. Живите как хотите - только не нужно свои "верования" выставлять нормой, иначе - утруждайтесь это обосновать не субъективными оценочными суждениями - а конкретикой с цифрами, или ссылками на авторитетные обоснования вашего мнения.

 

Код:

О том и речь. Вам фиолетово из чего проектировать, строителям как и из чего строить, продаванам лишь продавать то на чем можно наварить, рекламщикам нас*ать, что они рекламируют де*ьмо, врачам какими лекарствами лечат - это и есть нынешняя россияния, у которой скоро закончатся нефть и газ и возможно останутся только нанотехнологии с нано (п) резидентами :)

Ну а виноваты конечно обыватели, кто бы спорил. Поэтому без печки и самостроя никак!
Идея чучхэ нам понятна

 

Они виноваты в навешивании ложных и мнимых свойств технологиям, даже таким кустарным, народным, традиционным как печь, опилки и пр.

Я лишь еще раз могу повторить. любая технология хороша, когда она уместна и понятна. Но не в формате когда при любом удобном случае одни начинают втюхивать пенопласт, другие УШП, третьи печь в опилках и старые покрышки. Наделя их волшебными свойствами "хорошо", "не развалилось", "всегда (раньше) так строили". Сейчас уже 21 век. Волшебные свойства технологий и материалов, в подавляющем большинстве можно описать математически и сравнить с другими.

 

А ведь достаточно набрать в поиске -опилочный рекуператор.
Но боюсь. многим не понравится. то. что они там увидят.

 

В бюджетировании строительства при ограниченных средствах, я даже спорить с вами не буду. Вы правы. Но использовать нужно дифференцированный подход, в чем -то мах экономить, а на чем-то - нет. А не кидаться сразу во все тяжкие.
@glebomater, кстати, свой каркасничек пенопластом утеплила ) А Вы говорите не кидаться покупать )

 

Почему? Вот человек поставил коробку 8,5Х8,5м за 300 тыр на покрышках, с утеплением опилками.
Достойный результат и опыт многим пригодится.
И выглядит очень серьёзно домик, а не как "сферический конь в вакууме"

При постройке круглого (многогранного) можно было еще немного сэкономить, окна не покупать новые, крыша односкатная из мп, вместо гринборда - доска и т. д. Вообщем резервы для экономии изыскиваются даже при таком отличном результате как 300 тыр.

Наверное просто не знала о волшебных опилках в то время когда началось строительство.

 

Потому что вводных никаких. господин теоретик. Если вы этого не поняли сразу - то и разговаривать бессмысленно.

 

Как же, вводные есть. Самый главный параметр бюджет: поллимона-лимон, площадь до 100 квадратов.
При желании всегда есть вариант оговорить регион, сезон и пр. Конкретизируйте сами.