Реальное строительство УШП: проблемы и их решение

А какую толщину утеплителя, можно считать недостаточной? Неужели 100мм мало?
Разве есть примеры кто меньше клал?

 

Согласно расчетам фирмы Пеноплекс (CTO 36554501-012-2008) минимальная толщина утеплителя под фундаментом неотапливаемого дома в Московском регионе 144 мм., а для некоторых Дальневосточных регионов 368 мм. Только, пожалуйста, не надо сразу говорить о заинтересованности производителя Пеноплекса. Оно, конечно, так. Но официальные документы перед публикацией проходят серьезную экспертизу, и научные учреждения их разрабатывавшие не будут рисковать своим авторитетом. Да и конкуренты могут ошибочку подсказать, при дележе бюджетных денег.

Также напоминаю, что мы, в ожидании отчетов об ошибках, о возможных ошибках сейчас и говорим.

 

У меня под лентой ушп 10см. между лент 20см. класика.
Вторую зиму без отопления, полёт нормальный.
Подсыпка- песок с карьера сеяный.

 

Ссылочку не дадите.

 

https://www.penoplex.ru/content/file/CTO_36554501-012-2008.pdf

Справка по Московскому региону: Среднегодовая температура воздуха 4,4°С, ИМ 55000.

А можно чуть подробнее про конструкцию Вашей плиты и параметры дома над ней: размер плиты, толщина (какой бетон применяли), армирование, толщина подушки ПГС, материал и расчетный вес дома? Если где публиковали, просто ссылку.

 

Темы нет. Но в ушп вставлял фото переодически.
Есть немного фоток в альбоме, в профиле.
Подробнее смогу немного позже, цейнот.

 

Вот где собака порылась.
Среднегодовая температура за 9 лет выросла на 2 градуса. Как заметили и сами жители столицы, наиболее заметно потепление климата в месяцы, которые должны быть по календарю в Москве холодными. Например, с ноября по март температура воздуха за столетие поднялась на 3,2 градуса, в январе - на 2,8 градуса, а в апреле - на 3 градуса. Модельные расчеты показали, что в будущем рост годовой температуры будет продолжаться со скоростью около 0,24 градуса за 10 лет. Таким образом, к 2050 году средняя годовая температура в столице составит около 7 градусов.
Понемногу толщина утеплителя будет становиться меньше и меньше.

 

Да есть. Вот хороший пример.
https://www.forumhouse.ru/threads/138547/page-3#post-3512553

 

Там, по-видимому, идея другая. Нет утеплителя, зато плита имеет достаточную жесткость, чтобы противостоять силам морозного пучения. Получается: одно убираем, другое добавляем, и получаем худший результат. В смысле, пол получаем не утепленным.
Или другой вариант: трубами водяного отопления греем землю под плитой. Морозного пучения, также, не получится. Но затраты на отопление будут выше. Да и отполение может когда-нибудь оказаться выключенным. Значит, опять большие затраты на саму плиту...

 

..или лыжи не едут... или я
Земля и так теплая. Зачем ее греть? А первый вариант. Это, как, любят называть. Плавающий фундамент.

 

1. Противостоять то сможет если прочная, и не треснет... но если брать например мой опыт с пучением столбов кирпичных под дачей, то не факт что после пучения плита сядет обратно 1:1... И так год за годом ее будет наклонять и кривить... Оно вам надо?
2. Греть землю никто не предлагает, к ней надо мороз не допустить от воздуха. Думающий имел в виду видимо что если плиту не делать утепленной то можно на минимуме гонять ТП весь морозный сезон... IMho проще 100мм "чего-нибудь-непроводящего-тепло" чем скажем х00 кубов газа (газ - в лучшем случае) в месяц. Дом то не на 10 лет строите... это в бытовке пофигу что стен почти нет, там жить то ВРЕМЕННО

 

Ссылочка, что я привел, относится к массовому (более 17 000! домов) в 1946-1950 годах в окрестностях Нью-Йорка. Эти дома стоят и сегодня. Разумеется первый опыт использования подобной конструкции не мог быть безошибочным, однако этот проект не остался не замеченным. Скандинавы в будущем (после изобретения пенопласта и пластиковых труб) довели конструкцию практически до совершенства. Климат в Нью-Йорке не чета нашему, и про морозное пучение грунта там и не слышали, однако достоверно известно, что теплопотери у этих домов боле чем заметны. В отзывах есть заметки про тюльпаны, цветущие вокруг дома в феврале. Однако все это не помешало целому поколению американцев вырасти в таких домах, в своем собственном пусть и "не правильном" доме.
В многочисленных статьях, отмечено, что автор конструкции такой теплой плиты, с встроенными медными трубами напольного отопления, судился с местными властями, выдающими разрешения на строительство, потому как они отказывались признавать фундаментом "бетонную лепешку с трубами и арматурой", т. к. настоящий американский дом, должен был иметь настоящий фундамент-цоколь. Через 20-30 Лет медные трубы во многих домах потребовали замены, т. к. медь интенсивно корродирует приконтакте со щелочью, входящей в состав бетона. Медь имеет большое линейное расширение приизменении температуры. Какая либо гидроизоляция под этими плитами отсутствовала. Влага из грунта поступила в том числе и к трубам. Тем не менее, и по прошествии более 60 лет, во многих этих домах действует оригинально установленная система отопления.

 

Все думал как называется мой фундамент...
Утепленная лепешка с трубами, арматурой и теплым электрическим полом!
Спасибо, Баус.

РС. Судя по затратам на отопление на метр, в размере 15 Вт за декабре, тюльпанов мне не ждать...

 

Это не я придумал, это настоящие строители так сказали про творение - Уильяма Левитта, внука раввина из России

 

Олег! Снимаю шляпу перед Вашей эрудицией и начитанностью. А не встречали ли Вы ссылок на серийную реализацию другой идеи. Суть ее в том, что если нет возможности сделать напольное отопление, но есть желание сделать утепленную плиту, можно поменять плиту и утеплитель местами. Т. е. плиту залить на подготовленный грунт, а утеплитель положить поверх плиты. В итоге, получаем плиту, жестко поставленную на грунт, и возможность применить более дешевый утеплитель с меньшей несущей способностью. Защита от промерзания неотапливаемого дома ровно та же. Плита находится даже в лучших условиях, при постоянной температуре грунта +7. Утеплитель подлежит замене, при необходимости. Минус только в одном: в УШП стиролы находятся под слоем бетона и фильтруются в грунт, здесь они внутри дома. А где-нибудь так реально делали?