1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Правильный ли расчет заземления?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем каппа, 25.03.11.

Метки:
  1. каппа
    Регистрация:
    26.02.08
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    43

    каппа

    развивающийся

    каппа

    развивающийся

    Регистрация:
    26.02.08
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    Добрый день коллеги.
    Подскажие пройдет ли такая схема.
    Условия:глина 2.5 метра ,потом песок,уровень грунтовых вод низкий.
    Мощность разрешенная 5 квт.
    Планирую вбить три уголка по 3м 50*50,и обвязать полосой 4*40,мне принципиально,что бы получилось,потому что потом будут промерять,электрики,я делаю для газового котла,обязательное требование в ТУ
     
  2. arozjankov
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    406

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    406
    Адрес:
    Москва
    Приветствую.
    Исходное:
    - удельное сопротивление глины = 60 Ом*м
    - удельное сопротивление сухого песка = 1000 Ом*м
    - заглубление = 0,5 метра
    - слой глины для расчета = 2 метра

    В расчет песок не берем - толку нуль.

    1. Электроды по 3 метра бить бессмысленно. Необходимая длина уголка = 2 метра.
    2. Сопротивление заземления одного электрода 2 метра в глине = 23 Ома.
    3. Сопротивление 3х электродов из п.2. на взаимном расстоянии НЕ МЕНЕЕ 2х метров = 23/3 = 7,67 Ома.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. каппа
    Регистрация:
    26.02.08
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    43

    каппа

    развивающийся

    каппа

    развивающийся

    Регистрация:
    26.02.08
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за помощь в расчете и очень ползные параметры .
    Отслася один вопрос,который мея мучает,а какая норма расчетного сопротивления по заземления для частных жилых домов в МО?
     
  4. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.446
    Благодарности:
    3.314

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    10.446
    Благодарности:
    3.314
    Адрес:
    Москва
  5. arozjankov
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    406

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    406
    Адрес:
    Москва
    Зависит от системы заземления (ТТ, TN).
    • Для ТТ R (сопротивление заземления) = 50 / I (ток срабатывания УЗО) (так гласит ПУЭ).
      Однако, если вдаваться в разные ГОСТы, то данная формула преобразуется в 2/I.
      Последняя обеспечит более качественную защиту людей.
    • Для TN R не более 30 Ом.
     
  6. Vasja75
    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    590
    Благодарности:
    105

    Vasja75

    Живу здесь

    Vasja75

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    590
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Хмельницкий
    Так что получается, товарищу хватит и одного уголка при 23 ом?
     
  7. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.615
    Благодарности:
    1.606

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.615
    Благодарности:
    1.606
    Адрес:
    Киев
    1-но фазный 2-х проводной ввод, то есть нейтральный провод по сути потенциальной опасности является заземленной фазой LE источника 2-х фазного питания, так как по нему текут все рабочие токи нагрузок и соответственно нейтральный провод нельзя подключать к шине РЕ дома для защитного отключения автоматом путем пожароопасного КЗ в случае пробоя изоляции в электроприборах класс защиты 1, как в системах TN. В этом случае нужно делать систему ТТ, обязательно с как минимум 2-х ступенчатой дифзащитой в которой одна ступень должна быть с уставкой ≤30 мА! Если щит железный то так же нужно обеспечить хорошую механическую и диэлектрическую защиту входящих, исходящих в щит кабелей, а в самом щите сделать 2-ную изоляцию!
    Я так понял Вы планируете бюджетное ЗУ дома.
    бюдж_зазем_3_штыря.JPG
    Толщина полки уголка и полосы должна быть не менее 5 мм! Расстояние между штырями, при бюджетном варианте ЗУ, 2-ве длинны штыря, но не менее 1-ной длинны штыря.
    Штырь_класс_А.JPG
    Полосу делать чуть змейкой для компенсации температурных напряжений и движений грунта. Вырезанный дерн и выкапываемый грунт нужно отдельно друг от друга складывать на расстеленном вдоль траншеи толстом полиэтилене или аналогичном материале, чтоб не загрязнять территорию.

    Не вздумайте сыпать соль, это признак не опытности или халтуры!
    Для работы нормального газового котла заземление не требуется! Заземление требуется для повышения безопасности людей, животных и само по себе не защищает, а неправильно примененное может быть опасно!
    В действующих нормах заземление домов при системах TN упоминается только через питающую сеть, с учетом ЗУ на ТП и столбах должно быть не более 4 Ом. Сопротивление ЗУ питающей сети на вводе, на последнем столбе, так как в ПУЭ упоминается естественное ЗУ столба, а не естественные ЗУ дома, вообще не нормируется. То есть как таковых, к сожалению, норм сопротивления для ЗУ одноквартирного дома при питании от систем TN нет! Руководствуясь здравым смыслом при системах TN сопротивление ЗУ дома должно быть не более 4 Ом!

    При системе ТТ, руководствуясь здравым смыслом, чтоб вписаться в санитарные нормы 2 вольта по косвенному прикосновению согласно ГОСТ 12.1.038-82 до момента срабатывания дифзащиты в случае плавно нарастающей утечки, которая может длится месяцами, сопротивление ЗУ с самой большой уставкой дифзащиты 30 мА, 100 мА, 300 мА должно быть, согласно формуле R = 12/(1,4 Iу) из ГОСТ 30339-95 / ГОСТ Р 50669-94, который непосредственно относится к системе ТТ, где формула для 12 вольт более жесткая чем упоминаемая в ПУЭ для особо опасных помещений, меняется на 2 вольта санитарных норм, так как в доме в особо опасных помещениях могут находится престарелые, женщины, дети, соответственно не более 47 Ом, 14 Ом, 4 Ом!

    Защитное заземление внутри домов для всех систем в первую очередь обеспечиваться обязательными по действующим нормам СУП, ДСУП, которые полноценными можно сделать только при строительстве!

    Системы TN не обеспечивает безопасность при пользовании электроприборами класс защиты 1 на улице в случае аварии в распределительной сети!
     
  8. leletau
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    5.761

    leletau

    магистр техники и технологии по электроэнергетике

    leletau

    магистр техники и технологии по электроэнергетике

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    5.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Толщина полки уголка не менее 5 мм, толщина полосы не менее 5 мм.


    Посмотрим ПУЭ 1.7.103.
    Т.е. заземлитель должен быть не более 30 Ом.

    p.s. по памяти - ПУЭ гласит что зазмеклитель на 4 Ом должен быть у подстанции у которой Высоковольный ЗУ (6 кВ) совмещен с низковольтным ЗУ (0,4кВ)


    Пожалуйста поясните Вашу мысль.:faq:
     
  9. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.430
    Благодарности:
    3.892

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.430
    Благодарности:
    3.892
    Адрес:
    Брест
    Электроприборы класса защиты 1 имеют проводящий корпус (или его части) соединённый с РЕ-проводником и соответственно с PEN-проводником линии в системе TN. При авариях либо перекосах фаз, на "нуле" линии, и соответственно на корпусе вашей дрели(к примеру) может появиться опасное относительно земли напряжение.

    Правда, это не повод (имхо) забыть про ТНЦС и смотреть на ТТ, как на идола.;)
     
  10. jew16
    Регистрация:
    23.04.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4

    jew16

    Участник

    jew16

    Участник

    Регистрация:
    23.04.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Наб.Челны
    каппа
    Определитесь точность сопротивления нужна для вас или надзорного органа.
    Если для надзорного органа сделайте соляной раствор и перед их приходом пролейте на контур. А вбитые уголки на1.5-2 метра и хорошо обваренные будут и так надежно работать.
     
  11. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.187
    Благодарности:
    147

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.187
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Москва
    А зря. При глине на поверхности и песке под ней, вы не получите расчет как для "чистой" глины.
     
  12. arozjankov
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    406

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    406
    Адрес:
    Москва
    Точно! Ступил/не обратил внимание... "Рабочая зона" электрода будет еще и вниз на его глубину.
    Спасибо!

    Поправляю расчет. Вот только теперь он становиться приблизительный за счет поправочного коэф-та 1,8. Его беру исходя из того, что почти половина околоэлектродной зоны находится в песке = грунте с многобОльшим удельным сопротивлением, а значит электрод будет работать не так эффективно как в "чистой" глине.

     
  13. alex_niv
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    17

    alex_niv

    Живу здесь

    alex_niv

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Ростовская обл.
    1. А какое же заземление тогда считается не бюджетным?
    2. Расстояние от дома более 1м не желательно или не допустимо?
    3. Я все время думал, что контуром заземления должен быть треугольник, а вы рисуете линию. Есть ли между ними какая-либо разница? Дело в том, что у меня если делать треугольник, то он будет минимум в 2-3 метрах от дома, а вот линию можно расположить рядом с домом
    4. Толщина 5мм это как я понял для черного металла, а из чего еще можно сделать заземление, точнее из чего его обычно делают?
    5. На сколько принципиально, что бы линия была прямой, если у меня одна сторона линии будет уходить в сторону на 20град (там уже стоит опора)?
     

Смотрите также: