1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 4

Как найти хорошего дизайнера?

Тема в разделе "Обустройство, дизайн помещений", создана пользователем burunduk, 14.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. burunduk
    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    burunduk

    Участник

    burunduk

    Участник

    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые форумчане, подскажите: как найти хорошего дизайнера для разработки дизайн проекта дома? Дала объявление на профессиональных сайтах.
    Откликнулось более 150 человек. Дорогих (дороже 1000 р. м2) сразу вычеркнула.
    Осталось человек 50. Как разобраться. У всех вроде есть сайты, портфолио и т.д.
    Все любезные, все готовы взяться. Что смущает: тебе рисуют дизайн проект, ты платишь 250000 р. Кто отвечает за реализацию? Есть такое понятие как авторский надзор. Платишь за каждый выезд от 1500 до 3000 рублей. Но дизайнер может не захотеть, не потянуть, уехать, в общем "спрыгнуть". И ты остаешься с рисунками, чертежами (может неправильно выполненными) и все.
    Деньги уже заплачены и очень немалые. Подскажите, был ли у вас опыт работы с дизайнерами? Что делать? Время поджимает, надо определяться с исполнителем.
     
    burunduk , 14.03.11
    #1 + Цитировать
  2. Сергей123&
    Регистрация:
    24.11.07
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    428

    Сергей123&

    Живу здесь

    Сергей123&

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.07
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    428
    Адрес:
    Москва
    Конечно за авторский надзор никто не хочет браться т.к. муторное и тяжкое это дело )) Тем более на картинках можно много чего налепить красивого, а на деле сложно или вообще не выполнимого. Хорошо бы по рекомендации выбрать человека или посмотреть интерьеры в живую (хотя бы фотки), а не 3D модели.
     
    Сергей123& , 14.03.11
    #2 + Цитировать
  3. Helga
    Регистрация:
    18.04.07
    Сообщения:
    15.092
    Благодарности:
    34.360

    Helga

    Станиславская

    Helga

    Станиславская

    Регистрация:
    18.04.07
    Сообщения:
    15.092
    Благодарности:
    34.360
    Адрес:
    Москва
    Для нормального дизайнера важно, чтобы его проект воплотился именно так, как он его задумал. Это его плюс, и его выигрышная сторона в будущем. Поэтому он сам будет настаивать на собственном надзоре.
    Большая разница - показывать на своих сайтах картинки, пусть самого высокого качества (а для визуализации всегда есть профессиональные "негры", самому дизайнеру даже не обязательно знать тонкости 3DMax или VRay), или фотографии реальных законченных объектов.
     
    Helga , 14.03.11
    #3 + Цитировать
  4. Софико
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    3.238
    Благодарности:
    52.930

    Софико

    наблюдатель

    Софико

    наблюдатель

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    3.238
    Благодарности:
    52.930
    Адрес:
    Москва
    Уже нарисовано множество проектов, в том числе воплощённых в жизнь - с электрикой, отделкой, тепловыми расчетами. Ну, наверняка, у серьёзной фирмы можно купить уже готовый проект и он будет стоить в разы дешевле. А дальше найдите грамотного прораба-инженера , тут уж точно только по рекомендациям, и вперёд
     
    Софико , 14.03.11
    #4 + Цитировать
  5. Arch90ng
    Регистрация:
    11.05.09
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    268

    Arch90ng

    Иногда здесь бываю

    Arch90ng

    Иногда здесь бываю

    Регистрация:
    11.05.09
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Вы не пробовали почитать здесь на форуме схожую ветку:

    http://www.forumhouse.ru/threads/88892/

    Там, в числе прочего, есть посты и про то, как отличить при найме хорошего дизайнера от разводилы-дилетанта, также есть посты и про ценовые аспекты, и про то, что включается в проектные работы - и как вообще разными способами можно осуществлять выполнение архитектурно-дизайнерских задач.

    А вообще, правильно тут ответили - только рекомендации являются гарантией (и то не 100% - так как после рекомендации еще потребуется и психологическая совместимость с Вами - как в общечеловеческом плане, так и в многих других аспектах.)

    Большая часть остальных вопросов (надзор в том числе) вполне спокойно решается, если возникла "искра" между дизайнером (архитектором) и заказчиком.

    Если "искры" нет - то все равно шансов на получение обоюдного удовлетворения от проделанной работы почти нет.

    А "спрыгивающих", некомптентных и просто безграмотных архитекторов по статистике, мне кажется, в природе (в России) ровно столько же, сколько жуликоватых, хамоватых и "полусумасшедших" заказчиков.
     
    Arch90ng , 15.03.11
    #5 + Цитировать
  6. Helga
    Регистрация:
    18.04.07
    Сообщения:
    15.092
    Благодарности:
    34.360

    Helga

    Станиславская

    Helga

    Станиславская

    Регистрация:
    18.04.07
    Сообщения:
    15.092
    Благодарности:
    34.360
    Адрес:
    Москва
    Не схожая ветка. Там главное - "за недорого" :aga:
     
    Helga , 15.03.11
    #6 + Цитировать
  7. Arch90ng
    Регистрация:
    11.05.09
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    268

    Arch90ng

    Иногда здесь бываю

    Arch90ng

    Иногда здесь бываю

    Регистрация:
    11.05.09
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    А Вы там всё читали?:)

    Там есть весьма конкретный пост о критериях, которые отличают дизайнера, с которым стоит иметь дело от специалиста иного сорта.

    Это пост №11:

    http://www.forumhouse.ru/threads/88892/page-2

    Вопрос там спорный, ответы - тоже, - но он именно по этой теме

    Кроме того, насчет "недорого"

    А когда здесь ТС отсекает всех, кто свыше 1000 руб\м2 - ровно то же, что и делает ТС в теме по ссылке (причем, оперируя теми же самыми суммами) - это ведь делает эти две ветки также схожими?:)
     
    Arch90ng , 15.03.11
    #7 + Цитировать
  8. Dozen
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.739
    Благодарности:
    770

    Dozen

    пытаюсь думать

    Dozen

    пытаюсь думать

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.739
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Москва
    А зачем сразу отдавать всю сумму за проект? Это раз.
    Второе: наверное можно договориться об окончательной оплате после завершения всего дизайна. Естественно четко обговорив - что будет являться завершением.
    Ибо наверное могут быть и со стороны заказчика забавные фортели, когда окончание работ можно растянуть до бесконечности.

    С другой стороной в договорах надо быть честными - тогда можно расчитывать на ответную честность. Попытка кинуть редко в ответ вызывает бескорыстие.

    Перед тем, как пытаться найти что-то бесплатное - попробуйте сами поработать по своей профессии бесплатно. Поймете всю увлекательность этого процесса.

    Ибо как писал М.М.Жванецкий: "... но можно и не платить. Если Вас не интересует конечный результат."


    Ключевые фразы выделил:
    сделать хорошо, дешево и быстро.

    Не получится. Классическая РЕАЛЬНАЯ формула - только два параметра из трех. Но можно любые два.
     
    Dozen , 15.03.11
    #8 + Цитировать
  9. Arch90ng
    Регистрация:
    11.05.09
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    268

    Arch90ng

    Иногда здесь бываю

    Arch90ng

    Иногда здесь бываю

    Регистрация:
    11.05.09
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Приветствую Вас!

    Во-первых, полностью согласен со всем Вами сказанным.

    Хочу только добавить, что, вроде бы, автор именно про "бесплатность" ничего не говорил.

    Если изначальный пост автора рассматривать не как поиск архитекторов-конструкторов-исполнителей, а волнения по поводу реализации (там такая нота в изначальном послании тоже звучит), - то надо понимать, кто вообще за что отвечает в процессе строительства.
    Архитектор редко когда сможет проконтролировать на месте качество исполнения водопроводной системы или отличить при заказе бетона морозостойкий от неморозостойкого бетона.
    Так же как конструктор ( и уж тем более- прораб, электрик,отопленец или водопроводчик), прекрасно способный проконтролировать качество вязки арматуры мало что путного скажет о том, какой ширины следует применить наличник или какого размера керамическую плитку, и какой цвет паркета, и в каком направлении его настилать

    То есть каждый специалист должен не только предоставить свои чертежи под экспертную оценку до получения расчета за чертежи - (в городской проектной практике для этого существует Муниципальная Экспертиза - а в данном случае это может быть, на худой конец, даже форумное обсуждение - если бОльших экспертов не найдется), - но также и надзор следует включать в договор как обязательное условие. (какие уж там фин. и прочие условия - это другой разговор, - равно как и то, что любой договор можно нарушить, если возникнет у кого-то, увы, желание сделать это)
     
    Arch90ng , 15.03.11
    #9 + Цитировать
  10. Dozen
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.739
    Благодарности:
    770

    Dozen

    пытаюсь думать

    Dozen

    пытаюсь думать

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.739
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Москва
    Доброго дня! В ожидании начала осуществления личного счастья пробую немного философствовать (или как счас говорят - троллить)

    ТС говорила про дешевых дизайнеров. Это конечно не бесплатные, но иногда проще сделать одолжение и дать бесплатно идеи, чем ощущать, что твою квалификацию оценили в два рубля. Имхо чисто за себя говорю :)

    Полностью согласен насчет разделения обязанностей в строительстве. Это вообще даже не обсуждается - нет универсальных людей, в большей части профессионал подобен флюсу. Тот же руководитель проекта может вообще не понимать частностей ни одной профессии людей, которыми он руководит (именно частностей, а не общих смыслов) - и быть прекрасным организатором проекта.

    Если же ТС пытается понять - КАК найти хорошего дизайнера, то наверное надо искать его также, как и искалось все в жизни - от выбора работы до выбора нового телефона.
    Ибо по своему опыту наблюдения за жизнью - каждый человек, сталкиваясь с проблемой выбора (не важно чего), решает эту проблему одним и тем же способом: кто-то вникает в суть, кто-то опрашивает знакомых, кто-то покупает самое дорогое, кто-то пытается сделать все сам, кто-то перекладывает все на супруга :)

    Поэтому проще всего - вспомнить как была сделана наиболее успешная покупка и повторить этот же метод :)

    Чужой опыт на себя примерить можно, но воспользоваться им трудно. :)
     
    Dozen , 15.03.11
    #10 + Цитировать
  11. Arch90ng
    Регистрация:
    11.05.09
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    268

    Arch90ng

    Иногда здесь бываю

    Arch90ng

    Иногда здесь бываю

    Регистрация:
    11.05.09
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Великолепно сказано!
     
    Arch90ng , 15.03.11
    #11 + Цитировать
  12. Родик
    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    2.657

    Родик

    Живу здесь

    Родик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    2.657
    Адрес:
    Петрозаводск
    Так же как и автор топика озадачился этим вопросом, очень не хочется заплатить за красивые картинки, а потом окажется, что воплатить этот шедевр в жизнь по разным причинам (отсутствие нужных материалов на рынке и т. п.) затруднительно.
    Моё видение решения данного вопроса, это заключение договора с дизайнерской фирмой имеющей в своём составе бригады отделочников, т. е. принцип одного окна.
    Сам попробую пойти по этому пути. Сейчас занимаюсь поиском такой конторы, несколько фирмочек уже обзванил. Готовы взяться, ценник на дизайн от 800 до 1200 руб. за м2, ценник за отделочные работы от 4000 руб за м2.
     

    Вложения:

    • Зимний вид. (3).JPG
    Родик , 17.03.11
    #12 + Цитировать
  13. Arch90ng
    Регистрация:
    11.05.09
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    268

    Arch90ng

    Иногда здесь бываю

    Arch90ng

    Иногда здесь бываю

    Регистрация:
    11.05.09
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва

    Все бы хорошо, да только есть один подводный камень.
    Этот камень - некий конфликт интересов между проектированием Вашего дома и его строительсьвом.
    В строительных фирмах архитектурная часть всегда (или почти всегда) - на вторичных ролях (так как не это подразделение составляет основу финансового благополучия фирмы)
    Поэтому строители в этих фирмах диктуют некоторые правила игры проектировщикам,- много раз это уже я видел и общался с архитекторами при строительных фирмах.
    И эти "строительные" правила игры таковы, что чем проще дом построить, вне зависимости от эстетики и удобства, - тем лучше для строителей (сумма все равно с метража берется, а не , например, от количества ендов на кровле)

    И поэтому в этих фирмах архитектор+строитель - на одной стороне баоррикады, а заказчик - на другой.

    А в архитектурных фирмах (если не рассматривать случаи сговора за откаты - но это "ловится" невооруженным взглядом) - то там архитектор с заказчиком - на одной стороне баррикады - а строитель - на противоположной.

    Увы, - это так (во всяком случае, в Москве и Московской области)

    А плюсы обращения к подобным все-в-одном-флаконе, безусловно есть и они налицо - результат, каким бы он хреновым ни был по эстетике и удобству (скорее даже - по нераскрытому потенциалу того, что могло бы быть при грамотном архитектурном подходе) - он всегда как в случае "одного окна" - спрашивать за недочеты удобней в "одном окне".

    А недочеты будут всегда - правда, и "в одном окне" есть масса способов и уверток, как снять с себя ответственность за косяки и переложить их на кого-то еще - на самого заказчика или на поставщика материалов, на погодные условия или неожиданно вскрывшиеся геологические "непредвиденности")


    Хотя, если речь идет об интерьере и отделке (а не о строительстве дома вцелом), то там все намного легче - об удобстве при готовой планировке речь уже не идет, - остается лишь эстетика - а это не только не так уж и страшно, но и вообще - можно не начинать строить, пока каждый угол не будет дизайнерами и заказчиком "обмусолены" и согласованы на "картинках" и чертежах.


    Дополнено позже:

    П.С. А домик на фотке у Вас симпатичный - по посадке на рельефе и по пропорциям отдельных элементов.
    Еще бы чуть-чуть со стенами фасадными поработать, - чтобы не такими "скучными" они были бы (ну, фахверк какой-нибудь, или цвет, или жалюзи распашные хотя-бы на худой конец...) - то вообще бы сказака получилась бы, - так как хорошие пропорции - это основное.
    А марафет фасадный - вторичен, но все равно важен - как косметика для женщины)
     
    Arch90ng , 17.03.11
    #13 + Цитировать
  14. Родик
    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    2.657

    Родик

    Живу здесь

    Родик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    784
    Благодарности:
    2.657
    Адрес:
    Петрозаводск
    Во многом согласен с вами. Но тем не менее есть хотя бы призрачная возможность спросить за косяки.
     
    Родик , 17.03.11
    #14 + Цитировать
  15. Arch90ng
    Регистрация:
    11.05.09
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    268

    Arch90ng

    Иногда здесь бываю

    Arch90ng

    Иногда здесь бываю

    Регистрация:
    11.05.09
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Я сделал в конце предыдущего поста редактированную приписку - что в Вашем случае - раз дом уже готов, - обращение "в одно окно" не столь страшно - надо просто не поддаваться на "ужимки и прыжки" дизайнеров про невозможность некоторых решений и добиваться того, чтобы проект бескомпромиссно нравился бы.

    И с фасадом подумайте - потенциал у Вашего домика замечательный, только не раскрыт пока - как бутон...
     
    Arch90ng , 17.03.11
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.