Посоветуйте по площади остекления

ИМХО, 90% окон в мире устанавливаются без заморочек. Хотя лучшему нет предела. Основной принцип герметизации - изнутри герметизация должна быть плотнее, чем снаружи.

 

Всем доброго времени суток !

Заставила меня снова появиться в этой теме вот такая проблема. Установил все окна в доме. Окна пластиковые , Рихау, профиль Блиц. Стеклопакет двухкамерный, то есть три стекла) Стёкла простые. Устанавливал вроде по уму. Выставил на двух деревянных подкладках от подставочника, прикрутил саморезами к проёму, наклеил внутреннюю пароизоляцию, пропенил, наклеил наружнюю гидроизоляцию шва.
Дом каркасный. Толщина утепления 150 мм. Стена отапливаемой комнаты утеплена от улицы в два слоя по 50 мм ПСБ-15 + 50 мм роквула. Вторая комната отапливаемая вместе с первой утеплена по стенам только ПСБ-15 на все 150 мм. Разумеется всё пропенено. Обе отапливаемые комнаты на втором этаже. Пол в обеих комнатах утеплён (снизу вверх): пеноплекс 35 - 50 мм + ПСБ-15 - 50 мм + 50 мм роквул. Пеноплекс и пенопласт пропенены. Потолок утеплён так же как и пол. Одна комната обшита вагонкой, вторая наполовину. Высота потолка в комнатах 2 м. Комнаты отапливаются самым маленьким бренераном. Размеры комнат: 3х3 и 2,5х4 , между ними дверной проём без двери (пока). Расположение окон можно посмотреть тут - https://www.forumhouse.ru/threads/96626/page-5 . В одной комнате (та что над входной дверью) окна с угла, во второй два окна и дверь на балкон.

И всё бы ничего, да столкнулся вот с такой "засадой" : на окнах просто дичайше много воды. Капли, конденсат по всей видимости. Так его много что все подоконники в воде стоят сырые. В нижней части окон со стороны помещения просто висят грозди капель. Пока было на улице не так холодно, то есть плюсовая, это было не так заметно. Но когда стало подмораживать и температура стабильно ушла в минус, воды стало гораздо больше. Печка жарит на ура)), в помещении температура бывало доходила до 41-го Хоть убегай)) Но, что творится с окнами я понять не могу. Откуда такой дикий конденсат ? Может кто сталкивался с таким ? Помогимте, посоветуйте как быть и что можно сделать что бы с окон так не текло.

 

окны не виноваты , у Вас огромная влажность , и печка к тому же

 

...Наклеил внутреннюю пароизоляцию, пропенил, наклеил наружнюю гидроизоляцию...Вы уверены. что так?
...температура доходила до 41-го...В принципе еще существует понятие-воздухообмен. А в случае с Вашими стенами. одно из ключевых.

 

Что может быть её (влажности) источником ? Такой эффект может быть от подсушиваемых на печи в железной сетке дров ?
И , при чём тут сама печка ? Не понял.

Да. Я сам делал. Гидро- и пароизоляция Робибанд. Сначала устанавливал раму, потом возвращал на место стеклопакет и фрамугу, потом наклеивал пароизоляцию, в образовавшуюся полость между пласт. рамой,пароизоляцией и проёмом пенил пену. Когда пена застывала, обрезал излишки и наклеивал с "улицы" гидроизоляцию шва. Таким образом шов закрыт изоляцией с обеих сторон. Что не так ?

Поясните пожалуйста. Не понял. Воздухообмен ... в смысле должна быть вентиляция ? И Как это относится к моим стенам ?

 

Если коротко , то: воздухообмен есть количество воздуха, которое необходимо подать в помещение для удаления избыточной влаги.
По поводу швов, просто еще раз прочтите пост выше, от А.М.

 

Это количество воздуха нужно просто подать в помещение или ещё и отвести из него ? И, где гарантия что с подаваемым воздухом влажность не станет больше ? Или в любом случае подаваемый воздух будет отводить влагу ? Короче, вопросов больше стало) Может лучше привести пример как этот воздухообмен реализуется на практике ?)

Прочёл. Легче не стало. У меня всё сделано как там написано. А на окна по прежнему истекают водой как мироточащие иконы, и хрен знает как от неё избавиться.
В соседней, не отапливаемой комнате, такой фигни нет. Но там и печки нет, и утеплителя. И приток воздуха - мама не горюй))

 

Давайте по рабоче-крестьянски... Вы искупались в ванне, подошли к зеркалу, но себя не увидели...запотело. Спокойно включили вытяжку, приоткрыли дверь и о , чудо! Зеркало начало "видеть" Вас. Вот собственно простой пример воздухообмена.
Да, и еще. Швы-то у Вас сделаны, только расположение с точностью до наоборот.

 

Швы сделаны ровно так же как указано в инструкции по применению изоляционных плёнок. Если не на пальцах ..., то здесь - http://robiband.ru/ , есть картинка как это у меня сделано. Только у меня окна не в четверть установлены а в проём без четверти. По этому ПСУЛ заменён соответствующей плёнкой. Так это велит делать производитель. Так что, он врёт ?

За рабоче-крестьянское разъяснение, спасибо. Так гораздо понятнее) Получается, у меня в помещении есть источник влажности. Я согласен, дрова сушащиеся на печи вполне сойдут за такой источник. Но про печь не понял. Gagsuv мне выше на неё пенял. Печь сухое тепло выделяет, при чём тут она ?
Стоящий рядом с печью бидон с водой, тоже источник влажности ? Чайник с кипящей водой тоже влияет на "истекающие" окна ? Влага в досках, туда же ? Если я верно понял, то источник тепла в виде печи + любой имеющий в себе влагу предмет = вода на окнах ? Так ?)

 

Совершенно верно всё.
Вы в комнате — и вы выделяете с дыханием и потом до трёх литров воды в сутки (полстакана в час). Дрова незнаю насколько у вас сырые, но лучше сушить их в продуваемой поленнице на улице (на морозце они отлично сохнут). Кипящий чайник — это тоже вода в воздух.

Вообще, примите к сведению: при температуре воздуха 25° в кубометре может содержаться до 23 грамм воды. (это влажность 100%). При средней такой влажности 50% (норма комфорта — 40-60%), при этой температуре в кубометре воздуха содержится 11.5 грамм воды. смотрим на табличку и видим, что для такой влажности точка росы — 13°С. То есть, если температура внутреннего стекла в вашем окне 13° и ниже — будет роса на стекле.
Вариантов борьбы два: либо ещё более тёплые окна (четыре, пять и более стёкол или ламинированные стёкла), либо понижение влажности в помещении. например, если принять температуру внутреннего стекла за 15°, по таблице мы узнаем, что макс. возможная влажность 12.8г/кубометр. Снова лезем в таблицу и находим, что при 25° влажность воздуха должна быть 50% и менее, а при тридцати градусах уже необходимо держать влажность не выше 40%

Воспользуйтесь прибором-гигрометром для определения влажности в доме, и постарайтесь измерить температуру стёкол в окнах — из этого будет видно, в чём проблема — в недостаточной теплоизоляции стеклопакетов или в излишней влажности.

 

Paladin, большое спасибо за подробное обоснование)
Гигрометр я постараюсь раздобыть на выходных. Если повезёт, то сразу с барометром)
А как точно измерить температуру внутреннего стекла ? Простым прикладыванием обычного термометра это не сделать. Не подскажете, как снять показания непосредственно с самого стекла, то есть с помощью чего ?

 

Прикладыванием — может и нет, а вот если его пластилином приклеить — таки да... хотя, сложно это.

Я мерял (не по проблеме, просто на интерес) с помощью выносной термрпары мультиметра вот такого:


стОит такая радость в районе 200 рублей (русских). Термопара приклеивается к стеклу скотчем, через пару минут можно снимать показания.

Ещё вариант — я только что попробовал измерить температуру окна вот этим медицинским электронным термометром. Показывает 16.4...16.7°С Думаю, весьма похоже на правду.

 

Сложного не чего нет в установке окон просто есть люди которым не дано ровно и без косяков поставить и есть специ у которых тоже руки не из того места растут могут 130 мм профиль превратить в ромб. Пробуйти и не бойтесь главное про меряйте по несколько раз все размеры перед тем как пенить .