1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Теплые полы по грунту? Теплопотери?

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем oleg3456, 27.02.11.

  1. oleg3456
    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    263

    oleg3456

    строитель

    oleg3456

    строитель

    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Россия
    Хочу вынести на обсуждение следующий конструктив теплых полов.
    [​IMG]
    Утеплитель под теплым полом не показал преднамеренно. Так как сам грунт является утеплителем. И поскольку под домом всегда +5+10 гр. То температурный перепад незначителен. И теплопотери должны быть :)] небольшими?. Так ли это? И насколько будет разница в отоплении пола с утеплителем и без него?
     
    oleg3456 , 27.02.11
    #1 + Цитировать
  2. Olegko
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    512

    Olegko

    Живу здесь

    Olegko

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    У меня под домом подвал для хранения заготовок и овощей, так вот там температура выставлена по термостату +5*С. Я могу Вас пригласить:aga: в помещение сверху(котельная) чтоб Вы своей голой ногой постояли на этом полу. Полы по всему дому утеплены одинаково, повторяю утеплены, правда не по нормам, просто не позволила высота, спасибо архитекторам, которые закладывают на чистый пол всего 100мм.
     
    Olegko , 27.02.11
    #2 + Цитировать
  3. oleg3456
    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    263

    oleg3456

    строитель

    oleg3456

    строитель

    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Россия
    Да это понятно, что полы без подогрева холодные. Но я речь веду о теплых полах, с температурой в 30 гр. И намеренно не показал утеплитель. В зимнее время, полы греют помещение, возможно в начале сезона потребляя чуть больше газа на отопление и прогрев грунта под домом. До выхода на какую то? равновесную? величину. Так как грунт под домом это и утеплитель и теплоаккумулятор.
    А летом это бесплатный кондиционер, охлаждающий все помещения.
     
    oleg3456 , 27.02.11
    #3 + Цитировать
  4. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395
    Адрес:
    Ангарск
    Всё правильно, при достаточной толщине утеплителя цоколя и отмостки, верхняя часть грунта под ТП будет являться теплоаккумулятором. Но неверно утверждать, что при прогреве этого слоя теплопотери в землю прекратятся. Они снизятся, но на поддержание этого объёма грунта в прогретом состоянии постоянно будет требоваться энергия. При небольшой разнице температур величина теплопотерь на единицу площади действительно будет намного меньше, чем для стен, но не надо забывать, что площадь пола весьма велика, и перерасход энергии на обогрев земли будет, всё-таки, заметен. Поэтому, я думаю, что некоторый небольшой слой утеплителя, всё же, необходим, тем более, что всегда не исключены невидимые огрехи при установке утепления цоколя и отмостки, которые могут несколько снизить расчётные параметры теплоизоляции.


    Короче, мозги не парь, ложи 5 см ППС, и всё!:)]
     
    Vodopad , 27.02.11
    #4 + Цитировать
  5. oleg3456
    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    263

    oleg3456

    строитель

    oleg3456

    строитель

    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Россия
    [/QUOTE]Короче, мозги не парь, ложи 5 см ППС, и всё![/QUOTE]
    Да это хорошо для зимы. Но отказываться от бесплатного холода летом...
     
    oleg3456 , 27.02.11
    #5 + Цитировать
  6. ilya_sh
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    780
    Благодарности:
    285

    ilya_sh

    Живу здесь

    ilya_sh

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    780
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Батайск
    Я сделал по грунту так: глина примерно 80см, потом стяжка выравнивающая, потом 10мм утеплителя, далее сам теплый пол 80мм (бетон и трубы). Это сделано в старой части дома, которая занимает половину всего дома. Потолки 3м где ТП, и 2.5м где радиаторное. Расход газа на ТП составляет 40% от общего расхода. То есть, на обогрев помещений с ТП уходит в 1.5 раза меньше газа, чем на такую же площадь радиаторного отопления.
     
    ilya_sh , 28.02.11
    #6 + Цитировать
  7. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395
    Адрес:
    Ангарск
    :faq: Может, 100 мм? А то газетку ещё постелить можно...:aga:
     
    Vodopad , 28.02.11
    #7 + Цитировать
  8. oleg3456
    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    263

    oleg3456

    строитель

    oleg3456

    строитель

    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Россия
    Потому и спрашиваю, что есть выбор.
    Ну сколько газа я потрачу дополнительно, не утепляя полы. На 1000-1500 р. больше. И трат на ЭППС удасться избежать.
    А летнее кондиционирование, это 10 000 руб мин. дополнительно.
    Вот в этом и есть основной вопрос. Есть ли экономическая выгода отказа от утепления полов.
     
    oleg3456 , 28.02.11
    #8 + Цитировать
  9. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395
    Адрес:
    Ангарск
    Понятия не имею!:) У меня газа нет и кондиционером я не пользуюсь. Так что, могу только утверждать, что отапливать без утеплителя придётся больше.
     
    Vodopad , 28.02.11
    #9 + Цитировать
  10. Olegko
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    512

    Olegko

    Живу здесь

    Olegko

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    Холодный пол, что зимой, что летом, он ХОЛОДНЫЙ и по нему ходить неприятно. Тем более ни кто не знает прогреется ли он летом вообще до +25*С?
     
    Olegko , 28.02.11
    #10 + Цитировать
  11. vpz
    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    199

    vpz

    Живу здесь

    vpz

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Москва
    В отопительный период вы будете тратить на 60-70вт с м кв больше, чем с утеплителем в 50мм. Умножайте площадь полов на эту величину, затем на 24, затем на 280дней делите на 1000 и еще раз умножаете на стоимость квт час в рублях. Это и будут ваши затраты. Вам еще так необходимо дармовое охлаждение летом? Бетон хорошо впитывает влагу от земли и воздуха. В доме будет сырость.
     
    vpz , 28.02.11
    #11 + Цитировать
  12. oleg3456
    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    263

    oleg3456

    строитель

    oleg3456

    строитель

    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Россия
    Откуда вы взяли эти цифры?:(
    Вот мои цифры:
    Условно дом 10х10. Теплосопротивлением стяжки пренебрегаем.:)]
    Считаем теплопотери
    q=s*t/r
    Теплопотери=100 м2*10/8,6=116 Вт
    10- это разница температур между внутренним воздухом и наружним(в земле)
    8,6-это сопротивление теплопередаче грунта в третьей зоне(считаем,что 10 см утепления отмостки и ростверка все же маловато до 4 зоны с теплосопротивлением 14,2)
    Теперь с пенопластом в 5 см:
    Теплопотери=100*10/9,43=106 Вт
    То есть разница в теплопотерях=10 вт
    Куб газа это приб. 10 кВт/час. А стоит он 2,8 руб.
    10 Вт *24 часа*30сут*6месяцев=43200 Вт=43 кВт дополнительного газа.
    43*2,8 руб=120 рублей дополнительных денег за сезон отопления.:)]
    Как то оптимистично по цифрам выходит. Или я где то ошибся в подсчетах?:mad:
     
    oleg3456 , 28.02.11
    #12 + Цитировать
  13. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.421
    Благодарности:
    24.883

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.421
    Благодарности:
    24.883
    Адрес:
    Эстония
    У меня полы с водяным отоплением...Вода идет под пол 29-30 гр. в доме 23-24 гр. Вроде тепло и хорошо! Но ногам холодно.:(:flag:Без тапочек не походишь...А теплей нет смысла делать...будет жарко!:flag:.Есть комната для хранения продуктов...там нету полового отопления! НЕ ВЫСТОЯТЬ И МИНУТЫ БОСЯКОМ!.Под плитой 20 см ЭППС.:|::super:
    Выводы делайте сами.
     
    Владимир Таллин , 28.02.11
    #13 + Цитировать
  14. oleg3456
    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    263

    oleg3456

    строитель

    oleg3456

    строитель

    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Россия
    Напрашиваеться такой вывод::)]
    Теплые полы это хорошо.
    Еще лучше теплые удобные домашние тапочки.
    В утеплении под стяжкой теплого пола особого смысла нет.:(
     
    oleg3456 , 28.02.11
    #14 + Цитировать
  15. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.421
    Благодарности:
    24.883

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.421
    Благодарности:
    24.883
    Адрес:
    Эстония
    Если есть изоляция...утепление под плитой, то тепло будет удерживаться в плите! А не будет обогревать землю...:hello:
     
    Владимир Таллин , 01.03.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также