1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Двухтрубная с ЕЦ

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем Приколов, 26.02.11.

  1. Приколов
    Регистрация:
    03.02.09
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    29

    Приколов

    Живу здесь

    Приколов

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.09
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Таганрог
    После тщательного курения форума попробовал "создать" свое "произведение". Отопление начинаю где-то через месяц, пора уточнять детали. :|:
    Исходные данные:
    строю сам, все что могу, поэтому надеюсь справиться с отоплением,
    дом 2 этажа не в Москве, у нас теплее,
    1 этаж кирпич +набивной + 50 мм утеплителя снаружи и сайдинг
    2 этаж каркасный 150 мм утеплителя и сайдинг
    потолок 150 мм утеплителя
    сверху холодный чердак
    труба 50 мм из металла дальше переход на ПП,
    батареи металл. панельные,
    на первом этаже ТП (вся площадь или нет еще в процессе решения, но половина будет точно),
    котел напольный, энергонезависимый,
    насос будет, но хочется не замерзнуть в случае отключения электричества, поэтому очень хочется ЕЦ
    Нарисовал картинку и прошу меня "ткнуть" носом, где я ошибся, и в чем будут проблемы (а в том что они будут, я не сомневаюсь).
    Надеюсь что обсуждение моих каракуль будет кому-то полезно, я в обсуждениях нашел очень много пользы.
     

    Вложения:

    • прогноз отопления.jpg
    Приколов , 26.02.11
    #1 + Цитировать
  2. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    ЕЦ открытого типа или закрытого?
     
    Legatron , 26.02.11
    #2 + Цитировать
  3. SL.
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    595
    Благодарности:
    269

    SL.

    Инженер

    SL.

    Инженер

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    595
    Благодарности:
    269
    Адрес:
    Москва
    А топиться чем будем? Если газом, так может проще газовый генератор поставить и не делать ЕЦ?... В тепле но без света тоже не комильфо... А затраты не такие уж и большие (особенно если посчитать деньги, сэкономленные на трубах и на топливе, за счет современных схем управления котлом).
     
    SL. , 26.02.11
    #3 + Цитировать
  4. Приколов
    Регистрация:
    03.02.09
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    29

    Приколов

    Живу здесь

    Приколов

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.09
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Таганрог
    Скорее всего закрытая, (но не исключены варианты,) не очень хочется утеплять расширительный бачек на холодном чердаке, верхняя разводка пойдет утепленная по чердаку
     
    Приколов , 26.02.11
    #4 + Цитировать
  5. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.886

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.886
    Адрес:
    Псковская обл.
    Не пойму я, зачем, имея два этажа, разводить какой-то гимор с паутиной из кучи труб, да еще и весь жар в потолок второго этажа загонять...
    -
    Не изобретайте велосипед, обычная ленинградка на двухэтажках фунциклирует за всю мазуту на ЕЦ. Причем вполне достаточно и 2*32мм магистрали, проверено лично. А с насосом так и вообще ништяк, ещё больше мощи можно в трубу загнать.
     
    ASN , 26.02.11
    #5 + Цитировать
  6. Приколов
    Регистрация:
    03.02.09
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    29

    Приколов

    Живу здесь

    Приколов

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.09
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Таганрог
    Отопление будет газом и котел уже есть - напольный, энергонезависимый, тут обсуждать нечего.
     
    Приколов , 26.02.11
    #6 + Цитировать
  7. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    А почему не вертикальную однотрубку, если вся разводка по чердаку?

    И таким макаром(подчеркнул)...отказаться от максимума для ЕЦ, которым распологает строение? :flag:
     
    Legatron , 26.02.11
    #7 + Цитировать
  8. Приколов
    Регистрация:
    03.02.09
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    29

    Приколов

    Живу здесь

    Приколов

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.09
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Таганрог
    :ogo: С удовольствием поверю,
    Т.е. Вы предлагаете опустить подачу на пол 2 этажа и пустить две магистрали в разные стороны?


    Вопросом отвечать не красиво, но я не могу удержаться.
    А чем Вам не нравится мой вариант?
    Кроме небольшого перерасхода трубы (хотя можно посчитать - есть ли он? ) я получу более стабильную систему? или нет?

    Ладно, подождем конструктивный разговор, в чем я ошибаюсь, и будет-ли это работать?
     
    Приколов , 26.02.11
    #8 + Цитировать
  9. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.886

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.886
    Адрес:
    Псковская обл.
    Верно. Если задрать раздачу до потолка, циркуляция ЕЦ сильнее будет, но:
    1. Цель отопления не максимально достижимая циркуляция, а максимально эффективное использование тепла. В этом плане, магистрали по периметру у пола вне конкуренции, какой смысл потолок кипятить?
    2. Циркуляция и без максимума вполне себе достаточная в такой схеме. Без всяких напрягов и дискомфортов можно пережить любое отключение электры, хоть её и вовсе не будет. Только максимальная "усвояемая" мощность от котла будет на десяток-полтора процентов поменее, и первый этаж на полчаса будет "опаздывать" при растопке. На газу это вероятно вообще не критично, т.к. отопление непрерывное.


    Совершенно верно.
    Есть и проблема в такой схеме - проход дверных проемов, надо проходить либо верхом, либо низом.
     
    ASN , 26.02.11
    #9 + Цитировать
  10. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    Ув. ASN, :hello:
    1. В ЕЦ как раз максимально достижимая циркуляция(циркуляционное давление) играет очень главную роль. Чем выше центр охлаждения СО по отношению к центру нагрева(топка котла), тем выше циркуляционное давление в СО с ЕЦ.
    А диаметры магистралей, определяют расход т/н по веткам и стоякам к отопительным приборам, и на этом экономить ну никак нельзя.
    2. Максимально эффективное использование тепла - определяется расчётом мощности отопительных приборов и что немаловажно,...качеством утепления дома.

    :hello:


    В отличии от 2х трубки ЕЦ, однотрубная в более выгодном гидравлическом режиме, и дело тут не в экономии материала а в более стабильном расходе по вертикальному стояку. Дело в том что при однотрубном подключении приборов, стояк не ограничивается внутренним проходным сечением радиатора(гидравлическим сопротивлением по длинне) и имеет своё циркуляционное колцо от верхнего лежака к нижнему, а прибор получается довеском со своим коэффициентом охлаждения в нём, что только добавляет разницы между столбом горячей и холодной воды в стояках СО.
    И при прыкрывании прибора краном для уменьшения расхода через прибор(если стало жарко), Вы уменьшаете только его теплоотдачу в помещение, не нарушая при этом общей циркуляции по стояку.
     
    Legatron , 27.02.11
    #10 + Цитировать
  11. Приколов
    Регистрация:
    03.02.09
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    29

    Приколов

    Живу здесь

    Приколов

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.09
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Таганрог
    Вы говорите об таком варианте?
     

    Вложения:

    • прогноз отопления 1.JPG
    Приколов , 27.02.11
    #11 + Цитировать
  12. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    Нет, вот о таком. Но это Ваша 2х трубка, поправленная.
    Однотрубка с 1м стояком на 2 этажа.

    -----------------------------------------------------------------------
    Однотрубка на рисунке "Аксонометрия".
     

    Вложения:

    • Прогноз отопления.JPG
    • Аксонометрия.jpg
    Legatron , 27.02.11
    #12 + Цитировать
  13. Приколов
    Регистрация:
    03.02.09
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    29

    Приколов

    Живу здесь

    Приколов

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.09
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Таганрог
    Огромное спасибо, за поправки, так выглядит гораздо лучше. Принимается с благодарностью. :super: Я не смог сообразить!
     
    Приколов , 27.02.11
    #13 + Цитировать
  14. Приколов
    Регистрация:
    03.02.09
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    29

    Приколов

    Живу здесь

    Приколов

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.09
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Таганрог
    После советов возник вопрос: может стоит опустить подачу на уровень "под подоконник" второго этажа и закольцевать ее по кругу дома?
    Где-то так:
     

    Вложения:

    • Прогноз отопления правка 2.JPG
    Приколов , 27.02.11
    #14 + Цитировать
  15. Приколов
    Регистрация:
    03.02.09
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    29

    Приколов

    Живу здесь

    Приколов

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.09
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Таганрог
    Я так понимаю, что в этом случае можно установить в кладовке, сразу над трубой подачи, открытый расширительный бачек,
    Трубы будут за гипсокартоном, поэтому внешний вид не пострадает.


    Точнее где-то так, как думаете?
     
    Приколов , 27.02.11
    #15 + Цитировать