1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

СУП в ванной с металлопластиком

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем 5alex5, 16.02.11.

  1. 5alex5
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    2

    5alex5

    Живу здесь

    5alex5

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Воронеж
    Неоднократно поднималась здесь тема про СУП в многоквартирном доме. Но для своей ситуации решения так и нашел. А ситуация такая: при замене металлических труб на металлопластиковые в своей квартире, естественно, отрезал металлическую пластину, которая соединяла ванну с трубопроводом. Стояки остались металлическими. После этого при работе стиралки, которая стоит в ванной, струя воды из смесителя в раковине стала "кусаться": если пальцы развести пошире по высоте струи, то сильнее, если свести - то меньше. В связи с этим вопрос: соединить ли ванну и смесители со стояками медным проводом, если да - то подключить ли к этому контуру стиралку, или оставить все как сейчас, ничего не соединять? PE в доме нет, есть трехконтактная розетка на кухне с "земляным" контактом, подключенным к корпусу этажного щитка, к тому же болту, что и N квартир, и межэтажные N. Дом панельный, "чешка", постройки где-то 1977-1979г. Разводка - Al. Посоветуйте, пожалуйста, что делать для обеспечения наибольшей безопасности в ванной моем случае? УЗО 30мА на всю квартиру уже поставил. Планирую еще добавить общую трехжильную проводку от щитка к стиралке в ванной и водогрею в туалете (2.5 кв.мм., АВ - 16-20А - общая максимальная мощность 3,6кВт) и трехжильную в кухню (4 кв.мм, АВ-25А - общая максимальная мощность - до 6кВт). На обе эти проводки поставить по УЗО 10мА.
    Заранее спасибо всем, кто примет участие в решении моей проблемы.
     
    5alex5 , 16.02.11
    #1 + Цитировать
  2. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.554

    Наблюдатель

    fazenda.bsgt.kiev.ua

    Наблюдатель

    fazenda.bsgt.kiev.ua

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.554
    Адрес:
    Киев
    Обязательно проверить изоляцию стиральной машины, пригласите мастера, похоже там как минимум ТЭНы накрываются! Не исключен вариант что в добавок стиральная машина подключена с нарушениями!

    Да, медным проводом сечением не менее 4 мм2 в желто-зеленой изоляции так же соединить трубу горячей воды, трубу полотенцесушителя если он отдельный к трубе холодной воды. К холодной трубе все провода РЕ должны быть индивидуальные и подключаться индивидуально!

    Места соединений бязательно зачистить и смазать, так чтоб только жирные были, специальной смазкой, например: Смазка антикоррозионная электропроводящая УВС Суперконт, УВС Экстраконт, УВС Примаконт, Смазка электропроводящая ЭПС-98, ЭПС-98ВТ (ЭПС-250), ЭПС-СК, Контактная электропроводящая паста КВТ, на крайний случай консистентной смазкой Литол-24 или Циатим.

    Осторожно, на трубах могут быть потенциалы, пригласите электрика чтоб это сделал! Заодно он может проверить нет ли опасных подключений к трубам.
    kleschi_truba.jpg kleschi_etaj_schit.jpg

    Ни в коем случае стиралку ни куда не подключать!

    Как обеспечить электробезопасность в старом жилищном фонде, чтоб не стало хуже чем было, смотрите в теме План электрической проводки в квартире, начиная с 35 сообщения.

    Если дом с газом то скорей всего общий автомат 25А это предел который можно ставить чтоб не спалить электростояк парадного!
     
    Наблюдатель , 17.02.11
    #2 + Цитировать
  3. 5alex5
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    2

    5alex5

    Живу здесь

    5alex5

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Воронеж
    Спасибо за ответ!
    Не думаю, что ТЭН пробивается. Точок между смесителем и канализацией очень маленький - десятки микроампер, точнее измерить нечем. Скорее это просто из-за импульсного источника питания стиралки, в котором стоит фильтруюший конденсатор на корпус. А ток течет, думаю, по контуру: корпус стиралки - вода в заливном шланге - вода в металлопластике - смеситель - струя воды - канализация. Но изоляцию проверю...

    Т.е., помимо отдельных проводов от ванны и двух смесителе к холодной трубе еще надо соединить холодную и горячую трубы? (полотенцесушитель является частью горячего стояка)

    А соединять с трубами посредством хомутов?

    Это проверю, клещи найду.

    Понятно.

    Дом с газом, межэтажные провода Al с сечением 6-10 кв.мм. (точнее как я его определю, если все подключено, но больше, чем 4 кв.мм., коим выполнены все соединения в щитке, кроме непосредственно отвода в квартиру. Там уже 2.5:() Общий хочу хотя бы на 32 А, ибо два водогрея (ванная и кухня), а еще и кратковременные нагрузки типа чайника, кофемашины, пылесоса, микроволновки. Не все одновременно, конечно, но 25 А немного маловато. 32А, по моему, хоть какой-то компромисс между моими потребностями и возможностями подъездной проводки.
     
    5alex5 , 17.02.11
    #3 + Цитировать
  4. Павел Ильин
    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    1.073
    Благодарности:
    107

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    1.073
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Воронеж
    Стиральные вашины имеют развязку на корпус, что может давать некоторое напряжение на их поверхности. Но ведь её нужно заземлять. Так удмает производитель. Но у нас свои правила, если и заземлять - то согласно проекту здания.
     
    Павел Ильин , 17.02.11
    #4 + Цитировать
  5. cot
    Регистрация:
    03.02.11
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    146

    cot

    Живу здесь

    cot

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.11
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Марий Эл
    А что мешает занулить СМА как писалось выше, про то что тэны накрываются то есть пробит на корпус некоторые СМА дают ошибку и что то не делают по программе например отжим возможно сырость или сосед зацепился на стояки, что за модель СМА?
     
    cot , 17.02.11
    #5 + Цитировать
  6. 5alex5
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    2

    5alex5

    Живу здесь

    5alex5

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Воронеж
    Модель - Ariston, старенький довольно. А занулить мешает то, что в случае отгорания нуля где-нибудь в подъезде меня или кого-нибудь из домашних просто убьет. И никакое УЗО тут уже не поможет
     
    5alex5 , 17.02.11
    #6 + Цитировать
  7. 5alex5
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    2

    5alex5

    Живу здесь

    5alex5

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Воронеж
    Согласен. Некоторое - это 110В, правда ток от корпуса на землю через развязывающий конденсатор возможен не более 10мА. Реально - гораздо меньше. А как в моем случае можно заземлить, по проекту ли или еще как? Ведь PE-то и доме нет, а подключаться к корпусу подъездного щитка... См пост выше. В предыдущей квартире ноль уже отгорал.


    Да кто его знает, и какая в общем-то разница?
     
    5alex5 , 17.02.11
    #7 + Цитировать
  8. cot
    Регистрация:
    03.02.11
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    146

    cot

    Живу здесь

    cot

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.11
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Марий Эл
    Скидывай поочерёдности клеймы заземления с тэна или движка тыкайся пробником на корпус и поймёшь что течёт. А по идее все СМА фирмы Мерлони очень чувствительные к пробою тена и обычно дают ошибку F-08.
     
    cot , 17.02.11
    #8 + Цитировать
  9. 5alex5
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    2

    5alex5

    Живу здесь

    5alex5

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Воронеж
    и при этом перестают работать или продолжают?


    Да, и вот еще возник вопрос. дополнительную проводку, о которой шла речь в 1-м посте, планирую тянуть по потолку. Есть ли против этого какие-нибудь возражения и в чем тянуть?
     
    5alex5 , 17.02.11
    #9 + Цитировать
  10. cot
    Регистрация:
    03.02.11
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    146

    cot

    Живу здесь

    cot

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.11
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Марий Эл
    Да продолжают работать толька отжима нет, ладно отвлеклись мы на тему стиралок а вот что меня заитересовало в данной теме так это что лупит водопровод у меня история похожая была как то сосед ниже этажом крутил счётчик эл энергии естественно дом старой постройки и ноль этот чел брал с отопления так весь стояк понять не мог наверное с год чего ж всех лупит когда к батарее прикосаешься а вскрылось это когда чувака поймали эл сети естественно после жалоб людей вот так.


    Про проводку тяни в чём удобно и красивее разницы нет.
     
    cot , 17.02.11
    #10 + Цитировать
  11. 5alex5
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    2

    5alex5

    Живу здесь

    5alex5

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Воронеж
    Пощипывание (и, соответственно, некое напряжение между смесителем и сливом в раковине) есть только тогда, когда стиралка работает. Причем, не думаю, что виноват ТЭН, т.к. напряжение не исчезает и в режиме полоскания, когда ТЭН, естественно, не работает.


    Я думал в кабель-каналах. Да вот сомневаюсь: в случае какого-то форс мажора, если провода начнут греться, короб ведь может расплавиться и проводка рухнет на пол (в лучшем случае) или на голову (в худшем).
     
    5alex5 , 17.02.11
    #11 + Цитировать
  12. cot
    Регистрация:
    03.02.11
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    146

    cot

    Живу здесь

    cot

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.11
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Марий Эл
    Ерунда быстрее автомат выбьет, а про стиралку если не сидит на трубах её земля? Тогда с какого перепуга будет бить водопровод тут в другом дело скорее всего сыро в ванной и только при работе как говоришь стиралки которая наверняка стоит рядом с раковиной на голом полу без коврика возможен и такой вариант пощипывания током.
     
    cot , 17.02.11
    #12 + Цитировать
  13. 5alex5
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    2

    5alex5

    Живу здесь

    5alex5

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Воронеж
    А почему не сидит на трубах ее земля? через воду в шлангах (через просто мокрые внутри шланги) очень даже сидит. Коврик? Да, без коврика, но у стиралки ножки резиновые, а луж на полу вроде не наблюдается.
     
    5alex5 , 17.02.11
    #13 + Цитировать
  14. Полинка
    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    12.896
    Благодарности:
    16.393

    Полинка

    Модератор

    Полинка

    Модератор

    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    12.896
    Благодарности:
    16.393
    Адрес:
    Россия, Москва
    cot, уважаемый, сделайте одолжение, разбивайте текст на отдельные предложения. С заглавными буквами и знаками препинания. Уважайте собеседника!
     
    Полинка , 17.02.11
    #14 + Цитировать
  15. cot
    Регистрация:
    03.02.11
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    146

    cot

    Живу здесь

    cot

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.11
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Марий Эл
    Понял буду писать грамотнее.
     
    cot , 17.02.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также