1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 2/10 2,00оценок: 1

Еще раз про утепление фундамента

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем boa2011, 31.10.07.

  1. boa2011
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    268

    boa2011

    Живу здесь

    boa2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Есть достаточно много боя от пенобетона. Предполагаю зарыть его лентой по периметру с внешней стороны фундамента и примерно на 50 см в глубь. Для удержания тепла Земли в зимний период. Подвала нет, фундамент ростверк. М.б. использовать керамзит? Есть еще много боя пенопласта, может и его до кучи в землю? У кого какой опыт в данном деле? Советы про пенополистирол не надо это - богатым!
     
    boa2011 , 31.10.07
    #1 + Цитировать
  2. Полинка
    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    12.896
    Благодарности:
    16.393

    Полинка

    Модератор

    Полинка

    Модератор

    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    12.896
    Благодарности:
    16.393
    Адрес:
    Россия, Москва
    Не поняла, что такое "фундамент ростверк"? Может, у Вас ленточный фундамент? А зачем утеплять-то?
     
    Полинка , 31.10.07
    #2 + Цитировать
  3. dnd
    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    98

    dnd

    Новичок

    dnd

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Москва
    Тож не понял зачем ростверк утеплять, в чем сакральный смысл..
     
    dnd , 31.10.07
    #3 + Цитировать
  4. boa2011
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    268

    boa2011

    Живу здесь

    boa2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Для справки :
    Ростверк (нем. Rostwerk, от Rost — решётка и Werk — строение) — верхняя часть свайного или столбчатого фундамента , рапределяющая нагрузку на основание. Ростверк выполняется в виде балок или плит, объединяющих оголовки столбов (свай).
    Утепляют фундамент для уменьшения сил морозного пучения.
    С уважением.
     
    boa2011 , 01.11.07
    #4 + Цитировать
  5. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Да уж:). Так у вас ростверк заглублен в землю, что ли? И, получается, лежит на земле как простая лента?
    Утеплять-то утепляют... Да только не всегда:)
    - во всяком случае - не с этой целью:)]. Утепляют, если есть подвал... Причем отапливаемый... Тогда да - удерживает тепло в подвале. А тепло Земли не удержишь, дорогой друг - Земля-то зимой холодная:)]. И вокруг дома землю теплой тоже не удержишь:)] - надо её подогревать
    Короче, гон это поросячий - ростверк утеплять. Лучше полы утеплите. А от морозного пучения надо было грунт засыпать непучинистый
     
    Бурят , 01.11.07
    #5 + Цитировать
  6. гелО
    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    118

    гелО

    ______________

    гелО

    ______________

    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
    Ростверк, если он "висит", действительно утеплять не нужно.
    И, если фундамент-лента, то грунт засыпать непучинистый надо - согласен...
    Но, тем не менее, утепление фундаментов, как способ борьбы с морозным пучением (одним из способов) существует уж несколько десятелетий. Популярен в скандинавских странах. Так что, все можно расчитать и сделать. Вопрос цены и трудоемкости - друой вопрос, но иногда деваться некуда...
     
    гелО , 01.11.07
    #6 + Цитировать
  7. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Краем уха слышал. Да только технология там наверняка не такая :
    Толку-то от этих 50 см, верно? Глубина промерзания все равно ниже - сначала проморозит все вокруг утеплителя, а потом и сам утеплитель тоже промерзнет:) - я не верю, что он всю зиму продержит тепло, запасенное с лета:)
     
    Бурят , 02.11.07
    #7 + Цитировать
  8. boa2011
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    268

    boa2011

    Живу здесь

    boa2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    2 Бурят
    1. Ростверком в Подмосковье называют:http://www.mukhin.ru/stroysovet/funds/27.html.
    К сожалению не знаю как в Бурятии.
    2.Земля не только хранит летнее тепло но и постоянно "подогревается" за счет тепла идущего изнутри. (Мамой клянусь - в Бурятии так же). Задача в том, что бы удержать это тепло от поверхностного холода для исключения промерзания грунтов в районе заглубления фундамента, или по крайней мере уменьшить глубину.http://www.karkas-dom.ru/fundament.html
    3. Утепляют подземную часть фундамента разными способами, в моем случае слой утеплителя под отмосткой.

    Тем кто не в теме или просто хочет поп@дить - пожалуйста не утруждайтесь ответами мне. Берегите себя!

    Вопрос остальным заключался не в том - а зачем? Вопрос в поведении материалов пенобетона и пенопласта в земле с течением времени. На поверхности земли пенобетон и пенопласт не "портятся" с годами. Сам видел и знаю.
    Даже если эти материалы в земле с течением времени рассыпятся на отдельные элементы ну и что? Все равно лежит слоем/кучей. Керамзит сыпят в землю и ничего.
    Интересует практический опыт.
     
    boa2011 , 02.11.07
    #8 + Цитировать
  9. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Строительные термины одни для всех
    Эхе-хе... Хранит, как же:(... "Подогревается", да уж. В общем, хранить она (земля) ни фига не хранит. Или если хранит, то не очень долго. Да это ж просчитать нетрудно, если узнать теплоемкость грунта.
    В общем и целом картина такая:
    Сверху давит мороз и подмораживает землю. Снизу ровная, устаканившаяся температура (7-8 градусов, что ли - не помню точно), которой по барабану и зима и лето - она все равно почти не меняется. Ну и есть граница, до которой грунт зимой домерзает - а дальше никак.
    Получается, что надо и сбоку утеплять тогда тоже. Промерзание ведь идет не строго сверху вниз - оно и в стороны распространяется
    Вот это и меня тоже зверски интересует. Пенопласт в земле - как оно?
    От пенобетона наверное мало толку - он влагу набирает хорошо... А влажный утеплитель - это не утеплитель.

    Народ! что скажете за пенопласт?:)
     
    Бурят , 02.11.07
    #9 + Цитировать
  10. TORNADO
    Регистрация:
    17.08.07
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    TORNADO

    Новичок

    TORNADO

    Новичок

    Регистрация:
    17.08.07
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Белгород
    Я думаю, чтобы эффект от заглубленного утеплителя был, неоходимо его гидроизолировать (например листы пенопласта обернуть полиэтиленовой пленкой, в идеале "запаять" края полиэтилена, либо скотчем). я кстаити тоже думал об этом на своем участке. Но это на следующий год. Думка такая нанять траншее-копатель 10см шириной на 1,2м глубиной и от дома на 1,5 - 1,2м отступить. Уложить пенопласт вериткально в траншею, и горизонтально под отмостку.

    С уважением.

    Не судите строго.:|:
     
    TORNADO , 02.11.07
    #10 + Цитировать
  11. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Улан-Удэ
    не будем:) как некоторые

    Есть марки пенопласта, не впитывающие влагу. А экструдированному пенопласту это вообще фиолетово. Но он дорогой, зараза - как минплита.

    Вот это мне кажется намного более дельной мыслью. Тогда действительно "теплу Земли" уходить будет некуда:) и мороз сбоку не подкопается

    Аналогично
     
    Бурят , 02.11.07
    #11 + Цитировать
  12. Пермяк
    Регистрация:
    28.08.07
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    12

    Пермяк

    Участник

    Пермяк

    Участник

    Регистрация:
    28.08.07
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Пермь
    А я вот, уважаемые, тож, как и D@ndelion, не понял сакрального смысла утепления... Или всё просто - расставаться с боем пенобетона жалко? :)
     
    Пермяк , 02.11.07
    #12 + Цитировать
  13. гелО
    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    118

    гелО

    ______________

    гелО

    ______________

    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
    Вот подробности из полезной книжки Симагина "Эффективные фундаменты..."

    Вы правы. Для этого ширина утепляющего слоя должна быть равна или быть больше глубины промерзания.


    Абсолютно верное замечание!
    Теплопроводность воды значительна и от сырого утеплителя толку ноль.
     
    гелО , 02.11.07
    #13 + Цитировать
  14. boa2011
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    268

    boa2011

    Живу здесь

    boa2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    ГелО огромное спасибо за ответ!!
    Симагина не читал ранее, с интересом знакомился, многое прояснилось. Но Ваше утверждение о зависимости ширины полосы утепления от глубины заложения более чем спорно! Готов к дисскусии.

    Господа и дамы - участники форума, на примере этой ветки видно, что из 10 ответов на вопрос только 2 полезных в тему и имеют право быть. (ГелО). Не хочу никого учить, но мне кажется Вы сами себе усложняете жизнь бесконечным флудом. Найти полезную инфу по конкретному вопросу черезвычайно трудно/времязатратно! Не уверен, что имею на это право, но призываю Вас!
     
    boa2011 , 06.11.07
    #14 + Цитировать
  15. Полинка
    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    12.896
    Благодарности:
    16.393

    Полинка

    Модератор

    Полинка

    Модератор

    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    12.896
    Благодарности:
    16.393
    Адрес:
    Россия, Москва
    boa2011, полегче, пожалуйста. Очень многим участникам форума важно не только получить сухой ответ, но и разобраться в вопросе. Не всегда бывает понятно, кто что имел в виду.
     
    Полинка , 06.11.07
    #15 + Цитировать

Смотрите также