1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,09оценок: 11

Знаменитый дом в каркасе (перенесено)

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем aqualand, 02.02.11.

  1. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.019
    Благодарности:
    3.668

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.019
    Благодарности:
    3.668
    Адрес:
    Минск
    Всем доброго времени суток!
    Решил выложить свою проработку знаменитого дома, но в каркасном исполнении. Да простит меня уважаемый Zikkurat за "общий плагиат", однако планировку применил несколько иную.
    Возможно кого-то это может заинтересовать...:pioner:

    Некоторые элементы конструкции не показаны, ввиду загруженности эскиза. Так что прошу сильно не пинать, а в Ашипки слегка "ткнуть ейной харей"...;)


    Данная тема создана без рекламных или коммерческих целей, а "токмо помощи страждущим для". :|:
    Поэтому приветствуются любые мнения, пожелания, рекомендации, так-же как скептические, и "непримиримые" высказывания. :hello:
     

    Вложения:

    • 1-й этаж.jpg
    • Межэтажное перекрытие.jpg
    • 2-й этаж.jpg
    • Стропильная система.jpg
    • Кровля.jpg
    • Каркасный.jpg
    aqualand , 02.02.11
    #1 + Цитировать
  2. And-S
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    27

    And-S

    Участник

    And-S

    Участник

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Набережные Челны
    1.Уже заинтересовало.
    2.А можно страждущим посмотреть все это в 3d-формате? Покрутить хочется...

    Критики не обещаю, ибо не инженер. Просто интересен ход мыслей более опытных людей.
     
    And-S , 03.02.11
    #2 + Цитировать
  3. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.019
    Благодарности:
    3.668

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.019
    Благодарности:
    3.668
    Адрес:
    Минск
    Я не против, но вот "вес" файла превышает допустимый на форуме...Попробую урезать.
     
    aqualand , 03.02.11
    #3 + Цитировать
  4. And-S
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    27

    And-S

    Участник

    And-S

    Участник

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Набережные Челны
    Зачем резать? Можно повесить на файлообменнике, а здесь ссылку оставить.
    Давно пользую такой сервис на "Народе" Яндекса- очень удобно.
     
    And-S , 03.02.11
    #4 + Цитировать
  5. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.019
    Благодарности:
    3.668

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.019
    Благодарности:
    3.668
    Адрес:
    Минск
    Не совсем подходит - я работаю со в строенного модема (3G), а обменники много "жрут". Да к тому-же, "потребность" в данной разработке индивидуальна. Файлик "смылился" к Вам.

    Кстати, этот же домик я ранее прорабатывал "в кирпиче" (на картинке)- так, для души:|:
    Он, конечно есть и в "собранном" виде, и в "мультике", но это попозжее...

    А это "мультик" вообще "первоначальной" идеи самого дома. Красивое имя у дома - Эдна :super:


    Надеюсь, что Zikkurat не против, ибо все взято из его темы...


    P.S. В "мультике" забыл включить "Layer" боковой двери :|:
     

    Вложения:

    • Ангел.jpg
    aqualand , 03.02.11
    #5 + Цитировать
  6. Termit.spb
    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    881

    Termit.spb

    Мастер крыш

    Termit.spb

    Мастер крыш

    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    День добрый. В какой программе модель выполнена? Если Архикад или AutoCAD, просьба почтой для ознакомления отдельных узлов каркаса. Свои мысли выскажу.
     
    Termit.spb , 03.02.11
    #6 + Цитировать
  7. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.019
    Благодарности:
    3.668

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.019
    Благодарности:
    3.668
    Адрес:
    Минск
    Увы, банальный SketchUp :|:
    Хотя "перегнать" в ...CAD и не проблема, но зачем? Так красившЕе:: ИМХО
     
    aqualand , 03.02.11
    #7 + Цитировать
  8. MaggieD
    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    MaggieD

    Скоро стройка

    MaggieD

    Скоро стройка

    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва

    Присоединюсь к просьбе :) Скоро предстоит строительство, хотелось бы узлы поразглядывать...
     
    MaggieD , 04.02.11
    #8 + Цитировать
  9. amega.777
    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    945

    amega.777

    Бизнес - это комбинация войны и спорта

    amega.777

    Бизнес - это комбинация войны и спорта

    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    945
    Адрес:
    Хабаровск
    Всем доброго времени суток!

    По проекту: изначально у меня сложилось мнение что автор является конструктором, т. к. маил в его аккауте указан явно строительной фирмы, но видимо ТС там работает курьером исходя из следующего:

    1) На вопрос не маловато ли сечение лаг перекрытий топикастер ответил примерно следующее «Я не привык языком зря трепать, так что все расчёты были выполнены»
    Итак берём его проект (спасибо мне его переслали, т. к. у автора темы я уже в списке игнора)
    1.jpg
    Как мы видим пролёт в 425 см топикастер перекрывает лагами сечением 150*50 мм.
    2.jpg
    Абсурд! Человек не только СНиПы в глаза не видел, но ещё и поленился прочитать тему в соседней ветке, где выложена как программа, так и полная инструкция к ней, которая позволяет высчитывать прогиб балок. С таким шагом (650 мм.) сечением балок (150*50мм.) и пролётом 4250 мм. Программа выдаёт прогиб в 3,41 раза. Попросту говоря батут получается. Топикастер не то что программы и СП, он ещё и читать форум поленился. Такие пролёты перекрывают брусом сечением 200*100 (и то запас слишком мал) и 200*150 (запас в 2 раза, само то!). Даже балка 150*150 даёт прогиб 1.12 раза. Увы, коментарий к рисунку "сдвоенная балка", который сложно увидеть, не оправдался.

    2) Итак следуем дальше! Узел примыкание стен (внешних в к внутренним) выполнен неверно:
    5.jpg 7.jpg
    Опять таки СП автор даже не открывал т. к. его вариант и вариант СП очень разнятся.
    11.jpg
    Автор так же не позаботился о дальнейшей внутренней обшивки дома. ГКЛ он будет крепить пряма на утеплитель, т. к. ни стоек, ни намёка на полоски ОСБ в углах явно не видно.

    3) Стропильная система. Крайне сложную стропильную систему лучше доверить проектировать конструкторам, а у автора она весьма сложна. Мало того что она висит в воздухе и ни имеет ни одной стропильной затяжки, она ещё и имеет огромные пролёты которые без соответствующих подпорок или затяжек даже под небольшим слоем снега дадут немалый прогиб.
    12.jpg 13.jpg
    Конёк висит в воздухе и ни имеет под собой никакой опоры.
    9.jpg
     
    amega.777 , 04.02.11
    #9 + Цитировать
  10. amega.777
    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    945

    amega.777

    Бизнес - это комбинация войны и спорта

    amega.777

    Бизнес - это комбинация войны и спорта

    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    945
    Адрес:
    Хабаровск
    4) Где у проекта потолок 2го этажа и как он будет выполнен тоже вопрос.

    5) Максимально допустимый шаг балок самого каркаса, видимо, вызван финишным покрытием ОСБ или фанеры, при этом противопожарных рассечек нет! Укосины сечение 114*30 (интересно где у нас такие доски продают?) из-за своего сечения и способа установки тоже никак работать не будут.
    4.jpg

    6) Обвязка без перехлёста - лень было доски прорисовать!
    6.jpg
    Так же лень было рассечки в перекрытиях по нормальному оформить.

    7) На стропило пошли доски 830 см. (в продаже я таких не видел), а хоть намёка на сопряжение 2х досок и соответственно подложки из доски тоже на проекте нет.

    8) Если будете изучать проект самостоятельно найдёте ещё пару тройку ошибок.
     
    amega.777 , 04.02.11
    #10 + Цитировать
  11. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.019
    Благодарности:
    3.668

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.019
    Благодарности:
    3.668
    Адрес:
    Минск
    Всем добрый день!
    Как я и писал ранее - принимаются даже "непримиримые" :aga:...Так, что начало есть.

    На столь шумное заявление требуется некоторое время для подготовки ответа, но сразу могу сказать, т.н. "пожарные рассечки" - есть нонсенс...По мнению теоретиков: этот кусок стены горит, а этот нет...:)] Бред какой-то...
    Хотя, если пользоваться СП, то наверное правильно :)]
    Но странно это читать, с учетом применения негорючих материалов (минвата), и обработки антипиренами.:um:
     
    aqualand , 04.02.11
    #11 + Цитировать
  12. Дыма
    Регистрация:
    28.01.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    22

    Дыма

    Студентка

    Дыма

    Заблокирован

    Студентка

    Регистрация:
    28.01.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Биробиджан
    Уважаемый aqualand а можно проект выложить на всеобщее обозрение, или пусть это сделает кто-то из тех кому Вы его уже прислали. Очень любопытно посмотреть. :|:
     
    Дыма , 04.02.11
    #12 + Цитировать
  13. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.019
    Благодарности:
    3.668

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.019
    Благодарности:
    3.668
    Адрес:
    Минск
    Выложу, только "на предъяву" ;) отвечу...
     
    aqualand , 04.02.11
    #13 + Цитировать
  14. nuwa
    Регистрация:
    21.01.08
    Сообщения:
    9.326
    Благодарности:
    13.558

    nuwa

    Администратор

    nuwa

    Администратор

    Регистрация:
    21.01.08
    Сообщения:
    9.326
    Благодарности:
    13.558
    Адрес:
    Россия, Москва
    Просьба к участникам темы - придерживаться сути обсуждаемой проблемы. Межличностные вопросы решать в рамках жалоб администрации форума на сообщения как публичные, так и личные с помощью кнопки .
    Нарушители Правил форума будут наказаны блокировкой. Надеюсь на понимание.:hello:
     
    nuwa , 04.02.11
    #14 + Цитировать
  15. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.019
    Благодарности:
    3.668

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.019
    Благодарности:
    3.668
    Адрес:
    Минск
    Ну что-же, помолясь, начну чехвостить неуча...;) Всякие расшаркивания опустим...как и хамство...
    итак:
    Для начала: указание размеров в сантиметрах говорит о явной.э-э...некомпетентности товарисЧа в сфере проектирования...:no:

    2. "СНиПы), "говоришь", а можно конкретную ссылку? да с номером, да с указанием раздела...Вот тогда и поговорим о нормах...Только вот незадача - СНиП, "переводится" СТРОИТЕЛЬНЫЕ нормы и правила, но никак не норматив для проектирования.Облом, батенька (хотя, как обычно) :aga:
    2.4. Т.е. мы находимся на форуме профессианальных проектировщиков и строителей, где каждое сообщение на вес золота? И мы все обязаны безоговорочно верить каждой написаной туфте? Могёт-могет...Только откуда потом крики о помощи и переделке от форумчан, начитавшихся всякой дряни :faq:
    1.3.5. про преславутую программу, с которой могут позволить себе забавляться дети малые, я писать не стану: кто понимает - оценит качество её расчетов...Для расчетов нужно использовать серьезные программы (гибкость сотавных сечений называется см. вложение)
    Сколько людей, столько и способов...К тому же данный способ применяется в странах, где развито именно каркасное строительство, а не буклеты с названием СП. Кстати, Вам советую не читать на ночь советских Правил - знаем, проходили вместе с коммунизмом :)]

    Да, "язва" еще та...Только вот, не учел, что картинки не являются проектом, а проработкой, а так же мою ссылку на отсутствие многих элементов по прочине загроможденности эскиза. Тщательнее нуна быть в своих поисках (или происках).

    Ну, первое опустим из скромности...:|:
    А далее: Дело в том, что подпорки требуются неустойчивым от пъянства элементам, а в строительной терминологии они называются стойки, колонны и т.д. На этом "компетентном" перле можно и закончить диалог с "экспертом", но добавлю, то, что уже упоминал в "Вашей" теме: элементы опирания скрыты, ввиду коммерческой ценности их устройства (ИМХО). Стропила длиной 8 м.? Узнайте что такое составные стропила, а здесь представлен рисунок. Чего вы никак не можете понять.
    У каждого кровельщика есть своя "фишка", и я не обязан делиться секретом того, как закрепить подобную махину без потери площадей (как на мансардном этаже, так и на чердаке). Обычно, для решения таких задач, применяют мозг и опыт. А хотите чертежи - платите деньги!

    Вывод по разделу:
    Даже научившись рисовать в SketchUp, нельзя мнить себя докой в проектировании, нахватавшись отовсюду и понемногу, а уж тем паче - давать рекомендации не разобравшись в самом вопросе. Учиться нужно было...Ну хотя бы на строителя...:super:


    P.S. Кстати, можно узнать, как в Вашем ПРОЕКТЕ рассмотрен вопрос с триммерами. Чёт не заметил:no: А ведь домчег-то рухнить. Ну, там еще десятка два "ноу-хау" наберется ...Так, что бросайте-ка халтурить - идите дорисовывать свое "исскуство" :)]
     

    Вложения:

    • Составные сечения.jpg
    aqualand , 04.02.11
    #15 + Цитировать