1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Немного вопросов по каркаснику

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем zont, 02.02.11.

  1. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071
    Адрес:
    Красногорск МО
    Осенью залит фундамент под дом 19х9 с пристроенным гаражом 7х8, "шведская" утепленная плита. Изначально планировали возводить стены из блоков, но что-то мне подсказывает, что по стоимости я тогда не закончу дом ни в этот год, ни в следующий. Да и вес дома хочется поменьше. Смотрю в сторону каркасного строительства, почитал местный ФАК, ряд вопросов отпал. Но для того, чтобы приступить к проектированию, надо уточнить детали:

    1. Шаг вертикальных стоек. Напрямую зависит от выбранного утеплителя. Выбор пал на Роквул Лайт Баттс, его ширина составляет 600 мм. Какое расстояние делать между стойками? 600 или 575 мм, чтобы плотнее маты сидели?
    2. Пиломатериалы. Какую доску выбрать? Рекомендуют сухой калиброванный лес. Из калиброванного легко вроде находится 140х40. Не тонковата ли доска для каркаса? Стоит ли зажимать 150 мм утеплителя в 140 мм каркаса? Насколько критично использование обычных пиломатериалов естественной влажности?
    3. Крепление нижней обвязки. Если правильно понял, то это доска 150х50 по периметру, крепленная анкерными болтами в фундаментной плите. С каким шагом загонять анкера? На какую глубину? Какие анкера лучше, желательно фото?
    4. Высота вертикальных стоек. Правильно ли я понял, что для стены высотой 3 метра конструкция следующая: нижняя обвязка, вертикальные стойки (шаг 600 мм), верхняя обвязка, укосина от верхнего внешнего угла, крепление "врезкой"?
    5. Подскажите, где можно повнимательнее рассмотреть узлы? Крепление стоек, обвязки, укосин, лаг перекрытия, мауэрлат, стропила?

    Подозреваю, что обсуждалось в разных темах. Дайте пожалуйста ссылку поточнее, если было.
     
    zont , 02.02.11
    #1 + Цитировать
  2. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.187

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.187
    Адрес:
    Псков
    Уважаемый Дерсу уже ответил на большую часть вопросов...Просто делайте так же...:hello:
     
    nir , 02.02.11
    #2 + Цитировать
  3. builder
    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    1.672

    builder

    билдер

    builder

    билдер

    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    1.672
    Адрес:
    Ижевск
    1. 60, можно даже 62,5
    2. из калиброванного конечно приятней :)
    3.
    4. верхних обвязок в Вашем случае нужно будет две, с разбежкой стыков.
    Укосины не обязательны если будет обшивка осп
    5. в СП31-105-2002;
    в книге М.Вильякайнена "Индивидуальный дом платформа";
    в фильмах Ларри Хона.
     
    builder , 02.02.11
    #3 + Цитировать
  4. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Рассмотрите Эковату. Не дороже базальта получится на круг. Экологичность выше + безшовность.
    2. Просто купите приличную доску, только сухую, т.к. доска сортируется после сушки. Достаточно, что бы доска была отсортирована по госту.
    3. Да не заморачивайтесь особо, между стоек, с шагом 1200, 140 мм анкер. Под обвязку уплотнитель, а-ля джут или полимер какой.
    4. да, верхняя 2 доски в разбежку. Высоту... ну до 4 метров, я думаю тока не забывайте про поперечные связи. если обшивка плитным материалом, от 12 мм, то укосины не обязательны.
    Узлы смотрите в СП. Методу у Ларри Хола.

    Дом одноэтажный, я полагаю ?
     
    AlexMann , 02.02.11
    #4 + Цитировать
  5. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071
    Адрес:
    Красногорск МО
    С мансардой:hello:
     
    zont , 02.02.11
    #5 + Цитировать
  6. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Воткниете себе такой пирог
    1. вентфасад, любой, какой нравится - имитатор бруса , керамогранит, сайдинг
    2. Изоплаат 12 мм + укосины
    3. Эковата 200 мм
    4. ГКЛ

    Роквул оставьте на мансардную крышу.
     
    AlexMann , 02.02.11
    #6 + Цитировать
  7. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071
    Адрес:
    Красногорск МО
    Почему предпочтение эковате? Мне казалось, с роквуловскими или подобными матами удобнее работать
     
    zont , 02.02.11
    #7 + Цитировать
  8. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Не боитесь анкерами трубы тёплого пола повредить?:|:
    И не понятно для чего предлагают 2 доски для нижней обвязки:no:
     
    Почти профи , 02.02.11
    #8 + Цитировать
  9. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071
    Адрес:
    Красногорск МО
    Не боюсь конечно - в ребрах жесткости нет труб теплого пола:) А где предложили 2 доски для нижней обвязки? Вроде видел предлагали для верхней.

    Кстати, я правильно понял - на эту верхнюю обвязку ложатся лаги перекрытий 2 этажа (мансарды) и опираются стропила?


    Родился еще вопрос. Функция внутренней обшивки понятна - это уже отделка. В чем функция внешней обшивки? Вот обшивают например каркас плитами OSB3, при этом многие говорят что жесткость конструкции они не обеспечивают, а жесткость обеспечивается укосинами. Я так понял, что и фасады потом делаются через обрешетку от обшивки. Хотя в американском ролике они чем то обшивали снаружи каркас, затем окрасили эту обшивку, пару реек для красоты прибили и все. Как правильно-то?
     
    zont , 02.02.11
    #9 + Цитировать
  10. alexander65
    Регистрация:
    03.01.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3

    alexander65

    Участник

    alexander65

    Участник

    Регистрация:
    03.01.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Odessa
    ОСБ дает жосткость каркасу однозначно,укосины делают для дополнительной жосткости, в штатах например там где сильные ветра .
     
    alexander65 , 02.02.11
    #10 + Цитировать
  11. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071
    Адрес:
    Красногорск МО
    Простите, это шаг стоек или расстояние между стойками?
     
    zont , 02.02.11
    #11 + Цитировать
  12. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    399

    Юрий В.

    служба заказчика - сметы, технадзор

    Юрий В.

    служба заказчика - сметы, технадзор

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    399
    Адрес:
    Новосибирск
    Это шаг стоек. Вообще, шаг 625мм для сухих строганых стоек 40мм хорошо сочетается как с шириной минераловатного утеплителя 600мм - он ужимается до 585 и плотно встает в распор, так и с размерами листов ОСП 1250х2500 - силовой обшивки каркаса. В реальности шаг на 1мм больше, чтобы оставлять зазоры между листами обшивки.

    Если стойки из просто доски с рынка, то лучше брать 50-ку, и тогда утеплитель, более плотный, чем например Роквул лайт баттс, может оказаться сложно запихивать в интервал шириной 575. Но большинство народу считает, что плотности 35кг/м3 - это упомянутые лайт баттс, или например Технониколь Оптима - вполне достаточно.
     
    Юрий В. , 02.02.11
    #12 + Цитировать
  13. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Смотрите, основная функция конструкционной обшивки плитным материалом ( от 12 мм ) - придание геометрической жесткости каркасу. Такая обшивка может быть как изнутри, так и снаружи. Дополнительная функция такой обшивки снаружи - ветрозащита.

    Использование укосин позволяет не использовать конструкционную обшивку.
    Например, один из вариантов для моего дома:
    1 этаж обшит ЦСП или ОСП и там нет укосин.
    2 этаж обшит мягким ДВП ( Изоплаат) и там в каркасе укосины.

    Конструкционная обшивка и укосины не дополняют друг друга, они самодостаточны сами по себе, но никто не запрещает совмещать, если это необходимо.

    Пример: У меня первый этаж обшит снаружи ЦСП 10 мм, этого, предположим, мало, и у меня 2 пути:
    1. Зашить первый этаж изнутри фанерой или ОСП, хотя бы по углам, а вторым слоем ГКЛ.
    2. Установить укосины и просто зашить изнутри ГКЛ.

    Почему Эковата.

    1. Экология
    2. Технологичен монтаж ( приедет бригада и задует Вам стены, за 2300 р\м3, примерно) не будет ни щелей,ни стыков.
    3. В случае конструкции стены вентфасад-Изоплаат- Эковата-ГКЛ, Вы можите не использовать пароизоляцию и не опасаться ее повреждения, не верного монтажа, разрушения. Паропроницаемость стены, если Вам это важно, будет ограничиваться только ГКЛ и декоративным покрытием на него ( краска, обои)

    вот
     
    AlexMann , 03.02.11
    #13 + Цитировать
  14. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.774
    Благодарности:
    29.730

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.774
    Благодарности:
    29.730
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    http://www.forumhouse.ru/threads/22290/

    Сначала читаете библию, то есть "Платформу" :). Там все понятно и доступно.

    Затем СП + его американский исходник (СП написан казенным языком, а в американском документе очень много доступных картинок)

    Потом, вечером, под пиво - фильмы Ларри Хона незаслуженно оставленные без оскара.

    Потом, уже факультативно - другие материалы выложенные в той теме.

    После этого у вас будет минимальный багаж знаний для того что к чему и вопросы уже другие


    Бредят :)

    Знакомясь с каркасным строительством вы рано или поздно с одним из его главных недостатков - нет однозначно единственных и верных решений. Есть верные принципы и разные способы их достижения. И каждый будет с хрипотой доказывать что выбранный им способ как раз таки правильный :) А окончательное решение - как правильно, оно только за вами будет.
     
    Porcupine , 03.02.11
    #14 + Цитировать
  15. hoook
    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    3

    hoook

    ХОЧУ НА РЫБАЛКУ

    hoook

    ХОЧУ НА РЫБАЛКУ

    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    1. Расстояние в свету 580 мм. 575 то же неплохо. Это для Роквула.
    2. Можно купить и 150х50, только внимательно поискать. Я делал из 150х50 (чистый размер). С трудом нашел. Но зато нет гимора при внешней и внутренней чистовой отделке.
    3. 150х50 достаточно. Не забудьте обработать праймером (битумом). Шаг 1-1.5 м за глаза. Притягивание обвязки должно быть резьбой.
    4. Высота стоек зависит от конструкции полов. Укосины не нужны при условии обшивки каркаса плитным материалом типа ОСП.
    5. Может у меня найдете http://www.forumhouse.ru/threads/83864/

    З.Ы. Перед началом строительства перелопатил этот форум, почерпнул очень много нужного и интересного.
     
    hoook , 03.02.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также