Деревянные балки перекрытий

Имеется сруб внутрений размер 5.4 на 5.4, сверху планируется каркасная мансарда. Имеет ли смысл кидать посередине лвл брус сечением 160мм*300мм а сверху собирать платформу из доски 50-200мм с шагом 60см,с выпуском платформы 100мм от наружнего размера сруба для будующего утепления сруба минеральной ватой. Выдержит ли лвл брус и сама платформа?

 

@Жеконя298, "просто так" пролёт в 5.4 м перекрыть деревом нельзя. Придётся использовать или двутавр, или городить промежуточную балку. Расчёт LVL нужно заказывать у производителя LVL, правдивых данных для расчёта можно сказать нет. Альтернативно можно использовать и металлический двутавр.

 

@svg2000, Собственно, @Жеконя298 и собирается "городить промежуточную балку".
Можно посчитать LVL по более пессимистичным характеристикам из СП, можно по более оптимистичным от производителя (см. например https://www.forumhouse.ru/posts/25857320/), и даже проверить оба варианта.
Ключевой вопрос в другом: "Выдержит ли лвл брус и сама платформа?" - выдержит ЧТО? Какой пол над перекрытием, какой потолок под ним, есть ли заполнение минватой или чем-то еще? Есть ли на мансарде перегородки?
А самое главное - как будет устроена стропильная система, куда будут передаваться нагрузки от кровли, и не будут ли на балки 50х200 опираться стойки, как это часто бывает в мансардах?
Вот будут схемы, описания и планы - тогда и можно будет подумать над вопросом "выдержит или нет"

 

Насколько сильным будет прогиб бруса 50*200 при пролете 6м? Чердачное перекрытие с опилками (высотой 40 см)

 

На платформе будет мансарда без перегородок, платформа будет на 10см выступать за периметр сруба, утепление минвата 200мм, полы мансарды шпунтовая доска 38мм, стена мансарды из доски 40*150мм высотой 1.2м, стропила 40*150мм будут установлены на стены мансарды с затяжкой, угол крыши 35-40 градусов, покрытие металло-черепица также планирую коньковую балку

 

@Жеконя298, Давайте попробуем сделать грубую проверку.
Возьмем вот здесь файл https://www.forumhouse.ru/posts/25110857/ и заполним его для Вашего случая.
Одна опорная балка 160х300 из LVL, длина пролета 540 см, нагрузка от собственного веса и опирающихся на нее с шагом 60 см восьми лаг. Ориентируясь на СП 64.13330, плотность LVL я возьму 550 кг/м3, модуль упругости 11 000 МПа, предельное напряжение на изгиб 22.5 МПа (LVL 2-го сорта).
Деревянные лаги 50х200 длиной 600 см, опираются в точках 30 и 570 на сруб, в точке 300 (по центру) на опорную балку. В круглых цифрах, возьмем расчетную нагрузку на перекрытие 2.5 кН/м2, а нормативную - 2 кН/м2.
Проверим систему на прочность. 2.5 кН/м2 дадут нам линейную нагрузку на лагу 1.5 кН/м (шаг лаг 60 см), или 15 Н/см.
Посмотрим, что получится. Опорная балка:

Максимальное напряжение 9.59 МПа (при предельном 22.5 МПа), или 42.6% от предельного.
Лаги. На каждой будет своя картина, но наибольшие напряжения будут на центральных, номер 4 и 5.

Максимальное напряжение 5.85 МПа, что составляет 45% от максимально допустимого для дерева 2-го сорта. То есть, по прочности все выглядит очень пристойно.

При нормативной нагрузке 2 кН/м2, максимальный прогиб на центральных лагах составит 14,3 мм

Это 1/378 длины пролета, что неплохо. Как считать для этой конструкции соответствие физиологическим требованиям, я, увы, не знаю То есть, не уверен, что здесь подходит стандартная методика.

Я приложу заполненный расчетный файл. Что можно посмотреть:
- ситуацию для разных лаг, меняя номер лаги (стропила) вверху листа "Графики";
- изменить нагрузку с расчетной на нормативную (поменять на листе "Стропило" равномерную нагрузку с 15 Н/см на 12 Н/см, поле выделено желтым) и посмотреть прогибы на разных лагах;
- взять у производителя LVL характеристики конкретного продукта и поменять на листе "Опора" модуль упругости (ячейка B11) и, возможно, плотность материала.

P. S. Ситуация, наверное, будет даже несколько лучше расчетной. Насколько я понимаю, концы лаг будут нагружены и "частично защемлены" весом стен мансарды и нагрузкой от кровли. Особенно заметно это будет зимой, при наличии снега на крыше.

 

@SergeChe, спасибо большое! Буду общаться с производителем ЛВЛ бруса, правда с этим коронавирусом думаю все на карантине.

 

Добрый день.
Если вопрос не по теме, подскажите, куда перенести.
Строю сарай, делаю обвязку на кирпичных столбах.
Брус обвязки 3 метра, из двух досок 100*50. Ложится на три столба, пролет чуть меньше 1.5 метра.
В чем беда - доски выгнутые. на средний столб не ложатся, расстояние от 2 до 5 см. Возможности заменить доски уже нет(. Пришло в голову два решения
- подложить под средний столб подкладки, так чтобы брус лег, и сострогать горб сверху
- распилить доску посередине, скрепить (так как брус из двух досок и опорная поверхность столба 20 см, разрезать доски в разбежку) сверху рубанком выровнять в плоскость.

Вопрос какой вариант лучше с точки зрения прочности конструкции?
Или есть "правильный" вариант, до которого я не додумался?

 

Самые кривые разрезать
где до 2 см - горбом вверх и пригрузить...

 

Добрый день! Строю сруб 6 на 8 в лапу из строганного бревна, второй этаж - мансардный под двускатной крышей. Пятая стена - лафет 20 см. Высота первого этажа 2.9, второго - 3.5 до конька.
Строители предлагают перекрыть сруб балками из бревна в лафет 15-18 см высотой с шагом 0.6 и выносами по 0.5 метра за края сруба чтобы опереть на балки стропила. Стропила буду ставить из доски 50х200.

У меня возникает вопрос - не будут ли балки перекрытия прогибаться? Если и будут - чем лучше тогда перекрыть сруб?

 

Всем привет, не так давно начали строительство дома из газобетона и столкнулись с тем что ни где в интернете не нашли информации можно ли ставить поддоны с газобетоном на деревянное межэтажное перекрытие, в итоге каменщики убедили что можно...
Ставили даже на антресоль с выносом в 1,5 метра...
Там где пролёт составляет 5 метров, через 1 лагу снизу делали подпорки из доски.
Поддоны стоят не только на брусе 200×100, но и на доске естественной влажности 200×50 с шагом 59 см... все доски временно связаны между собой дюймовкой, потом она пойдёт на обрешётку для кровли.
В общей сложности поставили ровно половину объёма которого требуется на возведение 2го мансардного этажа, в нашем случае это 7 поддонов с 375мм газобетоном и 3 поддона с 250мм. Скажите пожалуйста могут ли лаги на ребре под этой нагрузкой сильно изменить свою геометрию? Прогнуться?

 

Здравствуйте уважаемые форумчане! Дайте совет. Я строю дом, стены в 2,5 полнотелого кирпича (по старинным гостам). Прочитал, что в стене в 2,5 кирпича не нужно заделывать проем под балку перекрытия раствором. В чем смысл? Не пойму. Объясните!

 

Доброго времени суток.
Подскажите по межэтажному перекрытию. Есть в наличии доска 150*50, другой нет и не будет. Что есть так сказать.
На бетонной ленте стоит каркас гаража 8*10 м на два авто, нижняя обвязка брус 150*150, потом стойки внешних стен через каждые два метра брус 100*150, между ними доска через каждые 59 см 100*50. По верху всего этого обвязка из бруса 150*100. Ровно по середине гаража на бетонных стульях стоят брусья 150*150 через каждые 4 метра на которые опирается средняя балка из бруса 150*100 разделяющая гараж пополам.
Ширина пролетов получилась 3.8 метра. Ширина верхней обвязки 10 см, то есть перекрытие будет ложиться с нахлестом в 10 см на обвязку.
Родилась идея надстроить на этом второй жилой этаж, чего только не рождается в женской голове), проект я накидал в автокаде по финскому каркаснику, три комнаты, кухня, ванная, с/у и коридор. Второй этаж разделил ровно пополам как и первый (гаражный) несущей стеной которая будет в свою очередь будет стоять строго на средней балке гаража которая уже передает нагрузку на бетонные стулья через столбы, она же и возьмёт нагрузку опор конька. Крыша двускатная, стропила 150*50, каркас внешних стен второго этажа доска 150*50, межкомнатные 100*50 но центральная несущая стена межкомнатная о которой я написал выше будет из доски 150*50 (думаю так крепче будет, на нее ведь передастся нагрузка с конька а так же середина чердачного перекрытия.
И теперь пришло время решить с межэтажным перекрытием, по калькулятору посчитал, выходит что бы получить нагрузку перекрытия 400 кг/кв.м. мне необходимо класть лаги 150*50 через каждые 25 см, застелив их сверху черновым полом.
Другой доски нет возможности напилить, нет леса. Живу в жопе матушки России, привезти доску выше шириной, к примеру 200*50 дорого выходит.
Прокатит ли у меня такой вариант с доской 150*50 и шагом в 25 см. Если нет то нафиг этот второй этаж, или может есть какие то другие варианты.
К примеру могу взять доску 100*50 и присобачить к своей 150*50, или не стоит? Подскажите люди знающие. Спасибо заранее за ответы.

 

@Lexesso, для пролёта 3.8 м требуется минимум 50x200 с шагом по осям 300 мм и всеми инженерными решениями, как то распорки, OSB по балкам, обрешетка снизу из 25x100 с шагом по осям 400 мм. Тогда есть шанс получить удовлетворительный результат. Повторю. ШАНС!

Но у Вас даже шанса нет. Пролёт 4 м на который приходится нагрузка условно с двух перекрытий и с грузовой площадью 3.8 метра невозможно сделать даже из пяти досок 50x300. Они издыхают на отметке где-то в 3.5 м.

Вывод: к сожалению, Ваши хотелки находятся за пределами возможностей деревянных конструкций из даже необычного пиломатериала. Ищите решение в камне и бетоне.

 

Спасибо за ответ, будем копать в сторону бетона.