1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Стыковка 150-300 сэндвич

Тема в разделе "Дымовые трубы (дымоходы)", создана пользователем ctxx, 24.01.11.

  1. ctxx
    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    274

    ctxx

    Наблюдатель

    ctxx

    Наблюдатель

    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Москва
    В связи с недостатком тяги меняю дымоход сэндвич со 160 на 300, как и предписано производителем. Диаметр выхода из ТТК котла Будерас 42 квт 150. Вопрос в следующем. Как состыковать сей котел с основным вертикальным дымоходом. Существуют ли T образные сэндвичи с диаметрами 160-300, чтобы за стену горизонтально он вышел 160ым сэндвичем как и на фото, а потом входил сразу в 300 ый, и от него вниз слив конденсата с крышкой, а вверх дымоход?
     

    Вложения:

    • 02122010194_новый размер.jpg
    ctxx , 24.01.11
    #1 + Цитировать
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.706
    Благодарности:
    7.717

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.706
    Благодарности:
    7.717
    Адрес:
    Москва
    ВЫ наверное имели в виду тройник...
    Именно им и стыкуют горизонтальный участок с вертикальным
     
    Алексей Телегин , 26.01.11
    #2 + Цитировать
  3. ctxx
    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    274

    ctxx

    Наблюдатель

    ctxx

    Наблюдатель

    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Москва
    Да тройник, весь интернет пролазил чето не нашел таких( И еще интересно сколько максимально может длится горизонтальный (узкий 160) участок от котла, ведь от этого зависит тяга.:hello:
     
    ctxx , 27.01.11
    #3 + Цитировать
  4. Станислав Визе
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    102

    Станислав Визе

    Живу здесь

    Станислав Визе

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Новониколаевск
    Как вас с диаметра на диаметр кидает.:)
    Я понял, что у вас G211 42D
    Мне кажется, что вы горячитесь с 300мм...
    Если только у вас дымоход не 6 метров высотой...
     
    Станислав Визе , 27.01.11
    #4 + Цитировать
  5. Mr Leshiy
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292
    Адрес:
    Москва
    И не найдете Вы такой тройник! Через переходник нужно! А при таком разбросе диаметров возможно и не один понадобится (если серийные а не индивидуальный заказ).

    И чего-то действительно крутое увеличение диаметра получается! Может все-таки фотки и чертежи глянем?
     
    Mr Leshiy , 27.01.11
    #5 + Цитировать
  6. ctxx
    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    274

    ctxx

    Наблюдатель

    ctxx

    Наблюдатель

    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Москва
    Если 6. то он получается на полметра выше прилегающей кровли, если 7 то становится вровень с коньком который в 5 метрах от него, т.е. задирать дымоход намноговыше крыши как то не хочется, т.е. 250 еще могу использовать но придется задирать над домом метра на 2. Смысла особо не вижу.

    Мне надо полюбасу выводить за стену 160 ым, производитель предписывает делать эту горизонталь как можно короче, у меня она около метра, т.е. возможно придеться компенсировать потери сопротивления высотой трубы, это добавит к 6метрам 300ой еще метрик. Но это все теория. А мне нужен реальный практик, видящий суть вопроса в целом, а не "танцующий от печки". Вот моя "история болезни".
    http://www.forumhouse.ru/threads/87203/

    заострю внимание
    http://www.forumhouse.ru/threads/60408/page-3#post-2102462

    Просьба все коменты постить здесь, там и так тема перегружена. :hello:
     
    ctxx , 27.01.11
    #6 + Цитировать
  7. Станислав Визе
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    102

    Станислав Визе

    Живу здесь

    Станислав Визе

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Новониколаевск
    Прочитал обе темы, понял лишь, что дымоход 150 мм высотой около 7 метров и к тому же сэндвич на угле? :faq:
    Прочистки нет, есть горизонтальный участков около метра.
    Верно?.
    Можно фото и схемку по кровлям и стене вдоль которой дымоход проходит относительно конька?
     
    Станислав Визе , 27.01.11
    #7 + Цитировать
  8. Mr Leshiy
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292
    Адрес:
    Москва
    Поддерживаю!

    Для ctxx
    Также прочитал обе темы. Основное понял что проблемы у Вас большие с правильной сборкой системы!

    Вы спрашивали как перейти?! Я Вам ответил! И не только у меня одного возник вопрос зачем вы так круто меняете диаметр! Какой производитель Вам рекомендовал увеличить диаметр до 300мм. по ТТХ котла вообще стоит диаметр 150 мм. Единственное что в паспорте на котел увидел так это увеличение давления в дымоходе при увеличении мощность котла в Вашем случае 18-28 Па при температуре отходящих газов 240 гр.
    не факт что труба 300 мм создаст Вам это давление. Может получиться даже наоборот!


    Присоединение дымохода, диаметром в 150 мм, находится в задней части котла и оснащено заслонкой тяги, для уменьшения тяги дымохода. Заслонка работает? В каком она положении?
    А приток воздуха в котельную имеется?
    А температура дым газов на выходе котла?
    А рядом с Вашей трубой которая в 5 метрах от конька деревья часом не растут?
    А зонтик над трубой? Если есть то какой?

    Если бы все проблемы с тягой решались бы просто увеличение диаметра, то этого раздела наверное не было бы!

    Так что уважаемый, давайте чертежи и фотки!:)
     
    Mr Leshiy , 27.01.11
    #8 + Цитировать
  9. ctxx
    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    274

    ctxx

    Наблюдатель

    ctxx

    Наблюдатель

    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Москва
    Схемы и фоток кровли к сожалению нет. Но поверьте на слово все ок с этим. Сейчас дымоход 160, не тянет. Причина смотри на странице 17. табл.9 http://www.buderus.ru/files/200907201542520.service_manual_Buderus_Logano_G211.pdf Есть и другие таблицы,схемы подтверждающие недостаток диаметра в моем случае. Так что нет смысла рыть нетуда):hello:
     
    ctxx , 27.01.11
    #9 + Цитировать
  10. Станислав Визе
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    102

    Станислав Визе

    Живу здесь

    Станислав Визе

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Новониколаевск
    Ваш котел будет тянуть при подключении 200мм через 45 тройник на высоту 8-9 метров.
    Ставили на такой - тяга отменная. Оголовок чуть выше конька.
    Шибер на 50% закрыт.
    Оговорюсь - фото и схему прошу не случайно - бывают ньюансы по ландшавту и размещению трубы относительно строения.
    А то что в книжке написано, так там есть примечание: "Точный расчет дымовой трубы поручите выполнить специалисту отопительной фирмы."
    И еще: Нормы противопожарные у вас ни к черту. Вы толком не топились пока, но так оставлять нельзя. К то му же сэндвич - это всегда риск на таком серьезном оборудовании.:hello:
     
    Станислав Визе , 27.01.11
    #10 + Цитировать
  11. Mr Leshiy
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292
    Адрес:
    Москва
    "Данные в Таб. 9 являются только ориентировочными значениями. Тяга зависит от диаметра, высоты, шероховатости поверхности дымовой трубы и разницы температур между сжигаемым топливом и наружным воздухом. Мы рекомендуем использование дымовой трубы с оголовком. Точный расчет дымовой трубы
    поручите выполнить специалисту отопительной фирмы.

    Необходимо обеспечить достаточное поступление свежего воздуха через отверстия в наружной стене."

    А 60 куб.м в час у Вас там есть? Это только для работы котла! Не считая того, скока у вас уходит через вентиляцию котельной (если она есть)!
    Кстати дымоход по внешней стене?


    Про нормы согласен!
    Про Сэндвичи нет!

    Все зависит от того - Правильно ли подобран "сэндвич" - они тоже разные бывают и для разных агрегатов подбираются, хотя бы по марке стали внутренней трубы и теплоизоляции между контурами. И правильно ли выполнены - противопожарные мероприятия, расчет и монтаж.
    Чтобы получилась вещь необходимо как минимум 4 составляющие:
    1. Хорошая (умная) голова, которая все продумает.
    2. Хорошие руки, которые сделают.
    3. Хорошие оборудование и материалы.
    4. Хороший инструмент.
     
    Mr Leshiy , 27.01.11
    #11 + Цитировать
  12. Станислав Визе
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    102

    Станислав Визе

    Живу здесь

    Станислав Визе

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Новониколаевск
    Все верно. К помещение котельной нужно обеспечить приточку. не факт что с активным побуждением.
    Все зависит от сечения приточки.
    Нормативов под рукой нет, но конкретно в том случае был в проекте был заложен проходной короб 150х150.
    У вас, как я понял проекта нет.

    Но это проверяется достаточно просто. Прежде чем делать приток - надо открыть окно дверь и прочее и понять какая тяга при 100% достаточности притока. Потом все закрыть и посмотреть как котел себя будет вести.
    У вас есть щели в окнах, неплотные притворы дверей и прочее - вполне вероятно, что этого может быть достаточно.
    Дымоход как раз по внешней стене, но конкретно для нас , как показыват практика - это не имеет значение.


    Топливо какое планируете использовать на постоянной основе?


    ОП! Пардоньне многократно - я думал что в диалоге с ТС.
    Давайте не будем устраивать полемику оффтоп.
    Если желание выслушать мою точку зрения непреодолимо - прошу в личку.:hello:
     
    Станислав Визе , 27.01.11
    #12 + Цитировать
  13. ctxx
    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    274

    ctxx

    Наблюдатель

    ctxx

    Наблюдатель

    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Москва
    Что такое 45й тройник? И почему такое стремление не ставить слишком широкий дымоход? Что можно предусмотреть по пожарке? Дача стоит на поляне в хвойном лесу, до деревьев одиночных 15м до леса 30. Фотки сделаю к понедельнику
     
    ctxx , 27.01.11
    #13 + Цитировать
  14. Mr Leshiy
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292
    Адрес:
    Москва
    45-й тройник это тройник с боковым отводом 45 гр по отношению к основному стволу!
    Слишком широкий дымоход может дать обратный эффект ожидаемому:
    1. За счет большего объема быстрее происходит остывание дымовых газов, температура падает, давление в дымоходе падает, скорость движения дыма по трубе замедляется - тяга ухудшается.(она создается за счет разности температур) - эти данные есть в описании котла которые я Вам приводил.
    2. По пожарке необходимо сделать правильно проход через стену. (до защищенного дерева от дыма не менее 250 мм. дерево припитать огнезащитной пропиткой изолировать вермикулитом, суперизолом (негорючим материалом с минимальной теплопроводностью). пространство между трубой и изоляцией дерева заполнить технической мин ватой без клеевого связуюшего или со связующим с Траб. на менее 500 гр.


    Только что посмотрел фотки из другой Вашей темы. Какое расстояние от котла до стены справа? И до задней стены?
    Да мин вату в проходке с внешней и с внутренней стороны можно закрыть нержавеющими экранами или опять же негорючими декоративными материалами.
     
    Mr Leshiy , 28.01.11
    #14 + Цитировать
  15. Станислав Визе
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    102

    Станислав Визе

    Живу здесь

    Станислав Визе

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Новониколаевск
    Тройник 45гр.

    А вот тройник 90 градусов с длинной горизонталью существенно снижает тягу.
    Вот в качестве примера "как нельзя делать".
    В паре стоит дизель и аналогичный вашему G211 45D.
    Клиент обратился к нам с аналогичной проблемой.
    У него нагородили 3 поворота 90гр. Тяги естественно нет. Температуру теплоносителя больше 40-50гр не развивает.
    Вся магистраль дымоудаления - 150мм. Высота общая больше 10метров.
    Тяги нет.
    Мы ему все посчитали. Он решил перезимовать на дизеле и вынуть душу компании, которая ему все это ставила. Если не получится, то перед след. сезоном будем переделывать их "городилки" на 2 поворота 45гр и 200мм дымоход.
    а 300-ки ИМХО будет много.:hello:
     

    Вложения:

    • Тройник 45 small.jpg
    • DSC03467.JPG
    Станислав Визе , 28.01.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также