1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите разобраться со схемой Будерас + ТА

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем ctxx, 16.12.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ctxx
    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    274

    ctxx

    Наблюдатель

    ctxx

    Наблюдатель

    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Москва
    Добрый день! У меня вопрос к специалистам. Мне собрали ТТ котел будерас 42 квт вместе с буферной емкостью на тонну. Система принудительная (включает в себя бойлер косвенного нагрева и электрокотел для теплоносителя). Как я им не объяснял что для оптимизации и автоматизации такой системы необходим ладдомат, они доказывали что спомощью трехходового esbe и четырех! насосов обвяжут так что все бужет работать и без него. В итоге все плохо система по моему неполноценна и смонтирована с ошибками, жду от них схему чтобы выложить ее для критики. А пока ломаю голову вопросом, работало бы все также хорошо без ладдомата если бы не их кривые мозгоруки, или все равно придется вернутся к схеме с ладдоматом?


    Все схемы и предложения для специалистов я разместил в теме про Ладдомат. Чтобы не повторятся размещаю ссылку на тему.
    http://www.forumhouse.ru/threads/60408/page-3

    PS Предложение по поставке пива в силе!
     
    ctxx , 16.12.10
    #1 + Цитировать
  2. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    412

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    412
    Адрес:
    Россия
    Помогите разобраться со схемой Будерас + ТА пожалуйста!

    Можно не заморачиваться на счет ладдомата. Это технологичный продукт, который позволяет быстро и качественно собрать узлы подмеса для ТТ-котлов, недешевый, не так просто его купить. Узел с успехом можно собрать на основе трехходовых клапанов и остальн. компонентов от разных производителей (ESBE, Heimeier, Oventrop и др).
     
    mowo , 17.12.10
    #2 + Цитировать
  3. ctxx
    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    274

    ctxx

    Наблюдатель

    ctxx

    Наблюдатель

    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Москва
    Помогите разобраться со схемой Будерас + ТА пожалуйста!

    Я особо и не заморачиваюсь, просто хотелось создать оптимальную систему из уже существующих компонентов, поминимуму докупив доп оборудование. HELP!
     
    ctxx , 17.12.10
    #3 + Цитировать
  4. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    412

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    412
    Адрес:
    Россия
    Помогите разобраться со схемой Будерас + ТА пожалуйста!

    оцениваете расход
    смотрите каталоги
    смотрите, что из вариантов доступней(возят в регион) и заказываете, либо сразу покупаете

    основа - это пара клапан и датчик термосифонный, если попроще, можно перевести и на электроприводы и автоматику, если посложнее. Есть у ESBE клапан для ТТ-котла без отдельного датчика - в одном корпусе. Ещё понадобятся кроме насоса фильтр-грязевик, возможно ОК, ну и крановая обвязка для сервиса. Смотрите, тут в форуме народ приводит свои схемы СО, вам подойдут темы с ТА, там всё это есть.
     
    mowo , 19.12.10
    #4 + Цитировать
  5. ctxx
    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    274

    ctxx

    Наблюдатель

    ctxx

    Наблюдатель

    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Москва
    Помогите разобраться со схемой Будерас + ТА пожалуйста!

    Все уже собрано, и собрано неправильно. Требуются рекомендации по модернизации уже существующей схемы. На схемах изображены существующая "неправильноработающая" схема и вторая которую предложили теже люди сделали неправильную первую. Поэтому я ищу специалистов на форуме для консультации по модернизации.
     

    Вложения:

    • _1_~1.jpg
    • 2_1_~1.jpg
    • 02122010188_новый размер.jpg
    • 02122010189_новый размер.jpg
    • 02122010190_новый размер.jpg
    • 02122010191_новый размер.jpg
    • 02122010192_новый размер.jpg
    • 02122010193_новый размер.jpg
    ctxx , 19.12.10
    #5 + Цитировать
  6. ctxx
    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    274

    ctxx

    Наблюдатель

    ctxx

    Наблюдатель

    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Москва
    Помогите разобраться со схемой Будерас + ТА пожалуйста!

    И вот еще фотки.
     

    Вложения:

    • 02122010194_новый размер.jpg
    • 02122010195_новый размер.jpg
    • 02122010188 обрезано.jpg
    ctxx , 19.12.10
    #6 + Цитировать
  7. леший-74
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    266

    леший-74

    Живу здесь

    леший-74

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    266
    Адрес:
    Магнитогорск
    Помогите разобраться со схемой Будерас + ТА пожалуйста!

    Выделено Лешим -74
    А что конкретно Вам не нравится в работе узла. Медленный нагрев, не та Т или ещё что-то?
     
    леший-74 , 19.12.10
    #7 + Цитировать
  8. ctxx
    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    274

    ctxx

    Наблюдатель

    ctxx

    Наблюдатель

    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Москва
    Помогите разобраться со схемой Будерас + ТА пожалуйста!

    При работе с ТА происходит нагрев ТА ОБРАТКОЙ! через второй снизу патрубок и выброс из ТА на выход из котла через второй сверху что бессмыслено! При зарядке толко ТА котел работает сам насебя! При работе от ТА циркуляция частично производится через холодный котел! Короче схема однозначно бредовая не позволяющая производить частичную регулируемую (ни в ручном ни в автоматическом режиме) зарядку ТА через "правильные патрубки" (через верхний).
     
    ctxx , 19.12.10
    #8 + Цитировать
  9. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    412

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    412
    Адрес:
    Россия
    Помогите разобраться со схемой Будерас + ТА пожалуйста!

    не сразу доходит:): напишите, как всё задумывалось, ваше ТЗ
     
    mowo , 19.12.10
    #9 + Цитировать
  10. ctxx
    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    274

    ctxx

    Наблюдатель

    ctxx

    Наблюдатель

    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Москва
    Помогите разобраться со схемой Будерас + ТА пожалуйста!

    Необходимо обеспечить оптимальную работу схемы с ТА. Подмес горячей в обратку при запуске котла. Исключения возможности попадания холодной обратки в горячий котел при обратке. Автоматическая подпитка ТА при разогреве контура батарей. Защита от вскипания. Автоматический переход на работу от ТА при остывании котла по возможности.Т.е есть хотелось бы получить полноценную автоматизированную безопасную работу системы наподобии систем с ладдоматом. Клапан трехходовик ESBE у меня в схеме присутствует, насколько я знаю к нему можно докупить привод и использовать в автоматическом режиме..
     
    ctxx , 19.12.10
    #10 + Цитировать
  11. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    412

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    412
    Адрес:
    Россия
    изолируете отдельные задачи, а местами объединяете, местами "уступаете" в разумных пределах своим установкам и задачи становятся решаемы.
    1. ТТ-котел всегда работает при Т>65 - заложили контур на обратке котла - это обязательно
    2. отбор тепла в СО и регулирование Т т.н. для СО - ещё контур
    3. ТА работает как буфер, пока котел кочегарится, отработал котел - отбор от ТА в СО.
    про бойлер, про возможность ЕЦ, про тип ТА отдельные нюансы...
    само наличие ладдомата не всё решает, систему тоже под него нужно строить - тут и обвязку и подключение и тип ТА.
    Может вам ставить задачу иначе - имеется то-то, нужно получить то и минимальными затратами - нужно видеть картину и что, от этого хозяйства требуется обеспечить
     
    mowo , 19.12.10
    #11 + Цитировать
  12. ctxx
    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    274

    ctxx

    Наблюдатель

    ctxx

    Наблюдатель

    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Москва
    Еще раз повторюсь. Установка уже собрана, фотографии и схему прилагаю. Вопрос о ЕЦ не стоит так как радиаторы уже установлены. Задача стоит с оптимальными затратами т.е. максимально используя уже собранное, привести существующую систему в рабочее состояние, которое позволило бы максимально реализовать ранее изложенные запросы.
     
    ctxx , 19.12.10
    #12 + Цитировать
  13. ctxx
    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    274

    ctxx

    Наблюдатель

    ctxx

    Наблюдатель

    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Москва
    Попробую фрагментировать задачу.
    1 На "правильной схеме" (ВАРИАНТ 2) зарядка ТА осуществляется через второй сверху патрубок а не самый верхний. Это критично для работы ТА?
    2 При работе одновременно от котла и от ТА (включение насоса 4) меняется направление движения теплоносителя в нижнем патрубке ТА. Он будет засасывать частично подачу от котла через 3ходовой клапан и нижний патрубок (в случае если3х ходовик включен вниз) либо через второй сверху если 3ч ходовик открыт влево. Это нормально?
    3 При работе только от ТА чтобы не греть остывший котел. Необходимо будет перекрыть вентиль обратки котла и остановить насос обратки. Предположим что давление создаваемое насосом ТА и насосом подачи хватит для работы системы. Но при этом очевидно возникает паразитный контур через 3х ходовой клапан? Решит проблемули установка дополнительного вентиля между котлом и 3х ходовиком
    4 Есть ли возможность достигнуть ЕЦ в закрыnой системе при отключении электроэнергии? (извините за дилетантский вопрос).
    5 На обратке стоит температурный датчик отключения насоса подачи в СО, как его оптимально задействовать в будующей схеме?
    6 Бак расширения в системе 50 литров. Не мало ли для 1000 литрового ТА? Полагаю надо минимум 150!
    5 Схема очевидно далека от совершенства! Помогите пожалуйста с решением. Пусть без особых наворотов, все таки это дача. Но разумность в системе все таки должна присутствовать.
    Те кто в этом понимает, уделите моему посту хоть немного своего драгоценного времени. Пиво для профи с меня!
     
    ctxx , 20.12.10
    #13 + Цитировать
  14. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    412

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    412
    Адрес:
    Россия
    тут многие успешно решали эти задачи и опыт у народа есть, но, смотрите, систематизировать всё это просто лень:
    1.начертите нормально вашу схему как есть с обозначением типов отдельных приборов и соединений
    2.укажите данные по площади, по топливу, объему т.н. и ещё раз постановку задачи

    согласитесь, это (систематизация) тоже работа и никто кроме вас её не сделает, можно отвечать на отдельные вопросы и не получить ответа в целом
     
    mowo , 21.12.10
    #14 + Цитировать
  15. леший-74
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    266

    леший-74

    Живу здесь

    леший-74

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    266
    Адрес:
    Магнитогорск
    Полносью согласен...
    ctxx.
    Котельную нарисовать не сложно, сложно согласовать работу котельной.с котлом и СО. :)
    Дайте почту свою в личку мне...скину Вам картинку одну.
     
    леший-74 , 21.12.10
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.