Моя история. Сгорел котел

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Может кому пригодится моя история. Чужой опыт и ошибки.

Дошли руки. Напишу свою историю. Челябинская область. Объект-гостевой домик (двухэтажный, площадью около 60 кв.м.) Целевое использование – банные процедуры. Отопление и горячее водоснабжение - котел Protherm 24 KTO PANTERA+бойлер. Резерв - электрокотел 7.5 кВт. Газ провели год назад. 2 января (новогодний подарок) сгорел котел в прямом смысле с открытым пламенем. Видимо это было ночью, узнали утром. Пожар затух сам. Либо водой залило, т.к. система под давление, либо кончился кислород. Как говорится, отделались малыми жертвами, баня цела. Только ее 3 дня отмывали, да и допзатраты около 35 т.р. на новое оборудований. Первопричины пожара. 1.Сделанный на совесть контур заземления дома, следовательно и бани. 2.В проекте, да и при монтаже оборудования не установлена диэлектрическая вставка в газовой трубе. 3. Отсутствие должного контура заземления в газораспределительной системе. 4. Основное: воровство электричества.

Местные жители воруют электричество следующим способом. Кидают один провод на фазу, а другой цепляют на газовую трубу. Проведенные замеры мультиметром показали постоянное наличие разницы потенциалов (напряжение) на газовой трубе и контура заземления. Постоянно около 10В, в ночное время замечали до 23В. Для более точной картины, поставили приборы замеров показателей электроэнергии Ресурс (может кто знает). Дней за 20 покажет более точную картину. Продолжаю далее. В виду наличия должного контура заземления у меня, через него пошел «ноль» для жильцов поселка. Оплавился (возможно и загорелся) силовой кабель «котел-розетка». Оплавилась жила именно «земля». Конечно отрубилось УЗО, но оно отключило только «фазу» и «ноль», а контур «заземления» он не разрывает, т.е. кабель продолжал нагреваться и тогда уже загорелся пластик в котле. В котле кроме пластика и проводов гореть нечего, так вот он (пластик) весь и сгорел, а пока горел, плавился и капал на линоум (там теперь дырка 250 мм). Пишу, и еще раз думаю, какое все-таки стечений обстоятельств было, что не произошел пожар. Рядом висела одежда, внизу лежал сухой веник. Многие задавали вопрос, а как не взорвался газ. Сработала защита (закрылся клапан) в котле, и газ больше не шел. Хотя и до котла стоит система «клапан-датчик газа», но он, как мне кажется не работает. Либо брак, либо что-то я не понимаю. Котел почему-то работает при закрыто поршне. Но это другая история, которой я занимался еще год назад.
Предистория: за месяц до этого, почти аналогичная картина была в доме, силовой кабель только оплавился, без дальнейших последствий. Заменили кабель на двухжильный, без заземления. Чтоб предупредить аналогичную картину в «бане», в вилке котла убрал один контак «земля», второй либо не заметил, либо кто-то отвлек, и он остался.
Предпредистория: год назад появился «запах» у стабилизатора, который стоял для котла в доме. Поменяли в магазине, но я его не стал устанавливать. Причина скорее всего та же.
Выводы: страхование (проблема пришла со стороны, откуда ее и не ждали), установить диэлектрические вставки (я про них до этого даже не знал). Думали предъявить кому-то претензию, да все это «геморройно». Фото приложено.

 

Повезло, что обошлось без большого пожара...

 

Поначалу я думал только убрать заземление с котлов, без установки диэлектрической вставки. Не хотелось проводить переборку газовой трубы. Но сейчас думаю все таки сделать как положенно, хотя в проекте газоснабжения это вставки тоже нет.
А если реально представить, что либо молния попадет по газовой трубе, либо провода повиснут на ней, это же какие проблемы могут возникнуть, либо что-то сгорит, а если током ударит кого. Жуть. Вот и не знаешь, откуда может "стрельнуть"

 

Диэлектрическую вставку вкрутите после крана на опуске. Кстати. газовый краник на фото неважный, сопротивление на нем большое и надежности не особо, лучше заменить по возможности на шаровый газовый (с желтой ручкой) кран.

 

Что касает клапана. У меня стоит клапан электромагнитный газовый с ручным взводом «КЭМГ». Запорный элемент может находиться в любом положении. Закрыто, либо открыто, но газовы котел работает. Пытался найти чертежи, схемы. Может там внутри что стоит и по факту подачи напряжения закрывает подачу газа. Но ничего не нашел. Так и стоят и в доме и в бане, и не пойму, рабочие они, или нет. Звонил даже на завод, но ничего разумительного не сказали. Снимать, проверять, менять. Так это надо всю систему газопровода в помещении перематывать.

 

Да видимо не зря рекомендуют делать котельную пожаробезопасной (бетонные полы, стены, гнеупорный потолок, двери) - правила писаны "кровью" !
Что сказать повезло - теперь будет время подумать и позаботиться о безопасности!

 

vzhig
Вы эту историю сюда перенесите. Больше вероятность что сохранится для потомков.

https://www.forumhouse.ru/threads/69865/

 

Спасибо! Перенес!

 

Может надо в таком случае автомат (ампер так на 60) ставить на заземление

 

А смысл автомата на 60А. При напряжении 20В – нагрузка 1,2 кв, а если 110В, то и 6,6 кВ. Третья жила в силовом кабеле очень маленького сечения, и выдержит до 1 кВ. Как угадать сколько пойдет. В том то и смысл заземления, чтоб в любом случает оно сработало, а не ударило человека.
Снял показания с прибора «Ресурс», скачки напряжения видны очевидно. Прикладываю схемы. В ночь с 24 на 25 января доходило до 110В. Может кто предполагает причину таких скачков, поделитесь мнениями.

 

1.Сделанный на совесть контур заземления дома, следовательно и бани.
А ЗАЗЕМЛИТЕЛЬ?
Контур "заземления" и "заземлитель" немного разные вещи!
Зимой сопротивление заземлителя просто "промерзает" до почти диэлектрика!
А то, что баня - воду льём - не показатель.
Плюс к тому, что в современной бытовой технике применяются сетевые фильтры, встроенные в сами приборы. Схема там примерно одинаковая. Проходной конденсатор со средней точкой(заземлением). Вот вам и пляшущее напряжение.
А диэлектрические вставки необходимы при использовании катодной защиты газопроводов! Чтоб не утекал потенциал через тела в помывочных помещениях, без уравнителей потенциалов на кранах. На фото видны трубы П/П...
С Потенциалами Вам надо бороться.
З.Ы. К Вашей бане электроснабжение по ВЛ проходит? На концевых и отпаячных опорах НЕОБХОДИМО! заземление нулевого проводника!(ПУЭ)...


Да, А УЗО, если и правильно подключено, то это не панацея.
А клапанов газовых у меня порядком собралось этого производителя. Руки не доходят их куда-нибудь приспособить(только не в качестве газовой безопасности!).

 

Капец какой. Даже дикари знают, что нельзя использовать газовые и водопроводные трубы в качестве заземления, а уж в качестве "нуля" - убил бы всех.

Наблюдается закономерность пичков с 18:00 по 19:30. Вполне возможно, что это врубается бойлер и чайник, когда люди приходят после работы и потребляют горячую воду. А в воскресенье эти люди греют чай на печке и ходят в баню. Примерно так.

Ерунду написали. Как стальной заземлитель может промёрзнуть до диэлектрика?
К вашему сведению, совокупность заземлителей образуют заземляющий контур.
Если вода льётся в бане, то логично, что она уходит под землю, и в жидкой своей ипостаси, а это значит, что сопротивление оной влажной земли будет низким.
Пляшущие напряжения какие-то... Там конденсатор совсем не проходной. Там два конденсатора с между фазой и нулём, которые соединяются в одной точке на корпусе, который должен быть заземлён.
Диэлектрические вставки нужны, чтобы газовая труба была отвязана от потребителей гальванически. Самый простой способ - банальный резиновый газовый шланг от крана до котла.
А за фразу что НЕОБХОДИМО! заземление нулевого проводника! вас надо как вредителя арестовать и допросить с пристрастием.

В общем топай, малыш, в школу и больше не прогуливай уроки.

На заземление запрещается ставить автоматы и прочие коммутационные аппараты.

 

У меня заемление одно на все: дом и баня. У дома забиты в землю треугольником уголки, они подцеплены к полосе, опоясывающей весь дом. Далее от полосы в дом и баню. Так что вода в бане не влияет, тем более сделана канализация и слив в фильтрующей яму.
Что касается "заемлителя", вообще не понял. Я чистый строитель.
Потенциал показывает и при выключенном котле, так что внутренности котла не влияют. Это точно.

 

Чушь полная.
Сделаный на совесть контур заземления должен быть заложен намного ниже точки промерзания.

Поподробнее насчет потенциала при выключенном котле.

 

Мои высказывания применительны к моей ситуации.
Берешь тестер, один контакт на газовую трубу, другой на клейму заземления в розетки, показывает в разное время от 5 до 10 В. Попробую еще разочек поставить на неделю и снять показания. Прошел ровно год с ЧП.

Что касается промерзания так называемого "заземлителя". Если бы он стал диэлектриком, то такого ЧП просто не было. Да и вообще, не было бы контура заземления, то и не было бы проблем. Как-то так.