1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Каркасные дома; взгляд стороннего наблюдателя и не только

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Баир, 14.01.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Баир
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    1.061

    Баир

    мини-девелопер

    Баир

    Заблокирован

    мини-девелопер

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    1.061
    Адрес:
    Бурятия
    Приветствую вас, уважаемые форумчане! Для внесения полной ясности решил запустить данную тему. На это меня подвигли наблюдения отдельных каркасных домов в форуме, и то, что люди начинают стройки, до конца не представляя всю серьезность последствий, которые могут быть в случае безграмотного исполнения. Желающие начать такое строительство должны ясно представлять себе все плюсы и минусы такой технологии. Я ни в коей мере не хочу в этой теме противопоставить деревянные технологии и устроить здесь какую-либо свару (уж постарайтесь, желающие высказать свое мнение и свои знания :)). Но хочу, чтобы была выявлена более менее объективная картина каркасного строительства. Сам не являюсь гуру и адептом каркасного движения. С уважением, Баир.
     
    Баир , 14.01.11
    #1 + Цитировать
  2. самсебестрой
    Регистрация:
    14.01.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    самсебестрой

    Участник

    самсебестрой

    Участник

    Регистрация:
    14.01.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Брянск
    на мой взгляд,тоже стороннего наблюдателя, что народ отдает предпочтение каркаснику исходя из теплотехнических расчетов. Но совершенно не принимают во внимание, что расчеты эти действуют в правильно построенном доме.
    Потом и получается недо. либо пере...
     
    самсебестрой , 14.01.11
    #2 + Цитировать
  3. Баир
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    1.061

    Баир

    мини-девелопер

    Баир

    Заблокирован

    мини-девелопер

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    1.061
    Адрес:
    Бурятия
    Вот и надо, чтобы гуру пояснили, как надо правильно строить. Потому что каркасное строительство привлекает еще тем, что можно обходиться малыми силами, т.е. своими. Строят даже "в одного" (тема есть такая).
     
    Баир , 14.01.11
    #3 + Цитировать
  4. ewp
    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.186
    Благодарности:
    738

    ewp

    Живу здесь

    ewp

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.186
    Благодарности:
    738
    Адрес:
    Воронеж
    Можно подумать, что построить неправильно можно только каркасный дом. Или каменные и прочие строят только профессионалы?
     
    ewp , 14.01.11
    #4 + Цитировать
  5. Баир
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    1.061

    Баир

    мини-девелопер

    Баир

    Заблокирован

    мини-девелопер

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    1.061
    Адрес:
    Бурятия
    Вряд ли начнешь сам строить кирпичный дом, если не каменщик. Везде могут быть косяки, но мы речь ведем здесь о каркасных домах.
     
    Баир , 14.01.11
    #5 + Цитировать
  6. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Начнем ?
    Абстрактный дом. 8х8, 2 этажа 2,7 м. Холодный чердак. 40 м3 остекления, ГКЛ снутри, ОСБ снаружи + вагонка, шинглас на крыше. 150 мм стена, 200 мм перекрытия, эковата или базальт.

    Стоимость материалов примерно 500 т.р.
    Винтосвйный фундамет примерно 100 т.р.
    Вес дома примерно 21 тонна

    Теплопотери
    в среднем за сезон 4,5 Квт*час
    в холодную пятидневку 10 Квт*час

    затраты на отопление
    газ 9000 р.\сезон ( 3,5 р. \ м3)
    эл 60000 р\сезон ( 2,6 квтч)
    дт 52 000 р\сезон ( по 20 р\л)
     
    AlexMann , 14.01.11
    #6 + Цитировать
  7. Nikolas_
    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    343

    Nikolas_

    Живу здесь

    Nikolas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Краснодар
    По прошествии года с начала стройки могу сказать одно - никогда бы не доверил утепление кому-либо. Только сам или под постоянным контролем исполнителя. Под утеплением следует понимать весь "пирог" каркаса, а не только закладку утеплителя.
     
    Nikolas_ , 14.01.11
    #7 + Цитировать
  8. Paha999
    Регистрация:
    25.06.07
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    901

    Paha999

    Живу здесь

    Paha999

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.07
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Владивосток
    На одном из форумов, не повященных строительству, один из участников подробно, с большим количеством иллюстраций, описал строительство правильного дома. В Канаде. Там неправильный не построишь - инспекторы проверяют поэтапно. Я ему намекнул, что сюда актуально было-бы запостить. Но, видать, не захотел повторяться. А жаль. Очень информативно. Часто внимание акцентировалось на те самые "нюансы", которые отличают "правильный" ход строительства. И в области технологий, и материалов.

    Ссылку на тот форум давать не буду, чтоб модераторов не беспокоить, но можно наГуглить по следующей строке.

    Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#1

    там еще есть #2, #3, #4, и #5.
     
    Paha999 , 14.01.11
    #8 + Цитировать
  9. zarivir83
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    74

    zarivir83

    Живу здесь

    zarivir83

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    ЛО Шлиссельбург
    Да господа это действительно очень актуальная тем требующая детального разбирательства!
    Меня как будущего "строителя" каркасного дома интересует именно правильный каркасный дом.ведь популярность каркасного домостроения не случайна она экономически целесообразна для России и очень технологична позволяет строить практически без привлечения тяжёлой техники и сторонней рабочей силы..позволяет экономить деньги как при строительстве так и при эксплуатации .НО ЭТО ТОЛЬКО ОДНА СТОРОНА МЕДАЛИ...точнее это то на что покупается обычный народ ведь не достаточно знать о всех преимуществах каркасника чтобы начать строительство нужно ещё иметь технологию, качественные материалы и обязательно МОЩЬНУЮ НОРМАТИВНУЮ БАЗУ по каркасному домостроению

    МОЁ мнение по поводу этой темы что её нужно развивать !:) Здесь нужны специалисты по каркасникам..но не только те которые смотрят фильмы ЛАРИ ХОНА и читают умные книжки а ещё и те кто учатся в институте и потом занимаются строительством и хорошо знают НОРМЫ и ПРАВИЛА (если по каркасному домостроению они конечно есть?)
    ЖДУ развития темы
     
    zarivir83 , 14.01.11
    #9 + Цитировать
  10. самсебестрой
    Регистрация:
    14.01.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    самсебестрой

    Участник

    самсебестрой

    Участник

    Регистрация:
    14.01.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Брянск
    каркасник не очень-то ремонтопригоден. С тепловизиром не набегаешься
     
    самсебестрой , 14.01.11
    #10 + Цитировать
  11. mikhalich
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    1.415

    mikhalich

    Живу здесь

    mikhalich

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    1.415
    Адрес:
    Одинцово
    Что то я совсем не понял задачу.
    Хотим ли мы выяснить последствия "неграмотного" исполнения или просто выяснить + и - строительства? Или мы тут сравниваем с другими технологиями?
    Или вопрос стоит о необходимости привлечения профессионального застройщика?

    Что для себя, то я выбрал эту технологию потому, что:
    1. простота возведения даже в одни руки
    2. Значительное теплосопротивление.
    3. Минимум СМР с привлечением тяжелой техники
    4. Минимальные трудозатраты
    5. Минимум инструментария
    6. простота конструкции
    7. минимум проектирования
    8. стоимость
    9. отсутствие контроля при возведении самому.

    Ну и там можно еще много что придумать.
    К сожалению у нас в стране, даже заплатив огромные деньги за готовый объект или того хуже за строительство необходимо потратить еще и значительные силы на контроль за этими работами, иначе получишь в любом случае "какашку" в красивой обертке.
     
    mikhalich , 14.01.11
    #11 + Цитировать
  12. Paha999
    Регистрация:
    25.06.07
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    901

    Paha999

    Живу здесь

    Paha999

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.07
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Владивосток
    Конечно есть.
    СП 31-105-2002

    Скопированы из американо-канадских. Где на этом давно и много собак съели.
     
    Paha999 , 14.01.11
    #12 + Цитировать
  13. DimsonK
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    366

    DimsonK

    Живу здесь

    DimsonK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    366
    Адрес:
    Клин
    Объективная картина каркасного строительства такова: есть канадская технология строительства - будем считать классическая, есть удешевлённая американская технология, и есть русская технология - великое многообразие вариаций как в сторону удешевления так и в сторону удорожания (тотальное утолщение стоек каркаса, увеличение шага стоек, применение ЦСП, игнорирование правильных плёнок)
     
    DimsonK , 14.01.11
    #13 + Цитировать
  14. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну опять 3П. Пол палец потолок.

    Дались вам эти стены с утеплителем. Скока раз считали ??

    Тот же пример с домом, при увеличении толщины утеплителя а 1,5 раза, экономиться примерно 3 Квт*час энергии. И это в холодную пятидневку.
    а если в среднем за сезон , то 1,5 Квт*час
     
    AlexMann , 14.01.11
    #14 + Цитировать
  15. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.731

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    29.731
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну ИМХО это вы хватанули :) Монолитом все же другие вещи называются :)


    Присоединяюсь к вопросу... Баир, чего хотите то точно этой темой? Вывести некую абсолютную истину?
    Как правильно делать каркас? Материалы собраны в ветке "Нормативные документы" и вообще то их там вполне достаточно для минимального понимания "как правильно"

    С "правильностью" каркаса есть один интересный нюанс. У каркасного дома нет единственно верного варианта исполнения. Есть верные принципы, а вот конкретная их реализация может различаться. В этом и сила и беда каркасников. Сила в том, что если нет одного, можно заменить другим. А беда в том, что пытливые умы этим начинают сильно увлекаться, порождая неведомых мутантов.
     
    Porcupine , 14.01.11
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.