1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Покритикуйте схему для домика

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Вовочка67, 19.12.10.

  1. Вовочка67
    Регистрация:
    11.09.08
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    217

    Вовочка67

    Не новичок

    Вовочка67

    Не новичок

    Регистрация:
    11.09.08
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Смоленск
    Всех приветствую!

    Посмотрите схемку свежим взглядом, что добавить, что убрать надо. Может накосячил где. Вообщем, «кто чем может».

    Имеем 3-х фазный ввод. Подробно о подключении в теме http://www.forumhouse.ru/threads/87519/

    Небольшие пояснения по схеме.
    РВФ – реле автоматического выбора фазы для питания наиболее ответственных потребителей, приоритетная фаза L2. Предварительный выбор FiF PF-441.
    К1-К3 – контакторы для РВФ
    Фотореле - FiF AZ-B (уже куплено и его датчик смонтирован в карнизе кровли)
    К4 – контактор для фотореле наружного освещения
    Автомат без номинала рядом с К4 – это какой-нибудь автомат, который будет выполнять функцию выключателя, что позволит включить контактор К4 в дневное время для ремонта и обслуживания цепи ночного освещения.
    На входе поставил УЗИП Кл.2 (варисторы).
    УЗО хочу типа А поставить, кроме входного селективного, оно АС.

    Вот такие вопросики есть:
    1. Номиналы автоматов и характеристики (В/С), все ли верно?
    2. Пока нет на схеме реле напряжения. Ставить на каждую фазу свое или общее 3-х фазное? Кто чего скажет про УЗМ-50/51?
    3. Нужен ли автомат перед РВФ для защиты самого реле?
    4. Автоматы, УЗО хочу использовать Hager. Цены на них сейчас гуманные, да и подделок вроде нет. Будете отговаривать?
    5. Что посоветуете поставить на DIN-рейку, для возможности замера напряжения мультиметром? Ставит цифровые модульные измерители напряжения не хочу, дорого и не вижу смысла. Но иногда, может возникнуть потребность померить напряжение. Единственное, что пока придумал, это поставить три модульных розетки для DIN, подключив к разным фазам.
    6. Из чего выбрать бокс, из металла или из пластика?

    Извиняйте, схема в PDF, в графике получается нечитабельно.
     

    Вложения:

    Вовочка67 , 19.12.10
    #1 + Цитировать
  2. Михалыч32
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    57

    Михалыч32

    Живу здесь

    Михалыч32

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Брянск
    Хорошая схема. Толково сделана. Брать автоматы с характеристикой В не рекамендую. Если только на свет. Для розеток ставим всегда С. А где есть электродвигатели, то D. А как дом будет отключатся от внешней сети на время работы от генератора ?


    И какой мощности планируете генератор. Я так понял в случае отключения электроэнергии котёл будет работать только на треть от мощности. Зимой может не хватить.
     
    Михалыч32 , 20.12.10
    #2 + Цитировать
  3. Вовочка67
    Регистрация:
    11.09.08
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    217

    Вовочка67

    Не новичок

    Вовочка67

    Не новичок

    Регистрация:
    11.09.08
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Смоленск
    При подключении генератора отключаем селективное УЗО и включаем автомат, через который подключается генератор. Понимаю, что это не безопасно и многие скажут неудобно. Но все таки генератор - это аварийный режим. Т.е. стационарно генератор ставить не буду, ну, а если его вытаскивать, провода разматывать, то можно и автоматами пощелкать. На всякий случай памятку на дверцу щита сделаю.

    Генератор примерно 5-6 кВт. Согласен, котел только на треть. Но должно хватить для поддержания + в доме.
     
    Вовочка67 , 20.12.10
    #3 + Цитировать
  4. Ivan Kulibin
    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    609

    Ivan Kulibin

    Electronics Supervisor

    Ivan Kulibin

    Electronics Supervisor

    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    609
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Сделано грамотно. Предлагаю еще когда провода будете тянуть, использовать разного цвета, чтобы потом было удобно соединять и распознавать (у меня на всех розетках черного, а на освещении везде белого цвета). При монтаже в пучке легко найдете нужный. И на освещение можно УЗО поставить, денег стоит не много, а лампочку начнете вкручивать, если с люстрой чего случится, то тоже выбьет. Еще удобно когда на каждом этаже щиток и на каждую комнату отдельный автомат (на розетку и на освещение) при любой необходимости отключаете только необходимый потребитель, а если выбьет, то недалеко бежать.
     
    Ivan Kulibin , 20.12.10
    #4 + Цитировать
  5. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    Уточните ряд моментов:
    1. АВ 2П это АВ 2Р или АВ 1Р+N? Размер имеет значение.
    2. Схема управления наружным освещением, управляются АВ 10А 2П и контактором К4, то есть это 2 разных участка освещения?
    3. Как собираетесь определять наличие напряжения в сети при работе от гены?


    ИМХО.
    При большом количестве АВ в ряду присутствует их взаимный нагрев. Поправочные коэффициенты можно посмотреть у производителей.
    АВ с характеристикой В имеет преимущество перед С в ветхих сетях, а так особой разницы нет (если потребители не двигателя), лишь бы ток КЗ был достаточным для срабатывания АВ. СУП и ДСУП не забудьте.
    Освещение завел бы под УЗО. Охрану перенес бы под РВФ, возможно и бойлер.
     
    ink_house , 20.12.10
    #5 + Цитировать
  6. Вовочка67
    Регистрация:
    11.09.08
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    217

    Вовочка67

    Не новичок

    Вовочка67

    Не новичок

    Регистрация:
    11.09.08
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Смоленск
    Вы имеете ввиду цвет наружной изоляции кабелей? Ценный совет, спасибо.

    По поводу освещение и узо размышления такие:
    - заводить свет под розеточные узо не хочу, выбило узо - ни розеток ни света нет
    - ставить на свет отдельное узо... в принципе, можно, но свет поделен на фазы, значит одним узо не обойтись
    - свет в с/у и который выходит на улицу защищен УЗО
    - выключатели буду ставить, чтобы рвали фазу, проводка на освещение везде будет с PE до лампочки + селективное узо на входе

    На этажи разбивать щиток не стал. Т.к. домик не большой (120м2 2 этажа), и для равномерности по фазам этажи разделены свет/розетки от разных фаз. В общем, если делать два щита, то схема усложнится и увеличится количество УЗО. Согласен бегать на первый этаж :)


    1. АВ 2P - 2-х полюсные автоматы
    2. Весь уличный свет через АВ10А. Но на улицу будет два провода: постоянно включенный и через фотореле, включаемый в темное время суток. Постоянный выход для включение освещения выключателем в каких-то местах, когда, допустим, недостаточно стемнело для фотореле.
    3. Хороший вопрос. А если по трехфазной розетке на улице?

    Можно подробнее про нагрев. Коэффициенты влияют на выбор автомата по току отключения?
    Освещение под УЗО поразмышлял выше.
    Охрану обязательно под РВФ. Это я прозевал, спасибо! Перерисую.
    А бойлер не буду, еще не решил, скорее всего поставлю косвенник с ТЭНом, тогда при наличии одной фазы будем иметь в рабочем состоянии один ТЭН от котла.
     
    Вовочка67 , 20.12.10
    #6 + Цитировать
  7. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    Про УЗО не так.
    На УЗО 63А/30мА (зел. фаза) - на нем свет 1го этажа и розетки 2го этажа
    На УЗО 63А/30мА (фиолет. фаза) - на нем свет 2го этажа и розетки 1го этажа.
    Поэтому на этаже либо свет, либо питание в розетках будет.

    1. АВ 2Р имеет размер в 2 модуля, щиток нужен будет больше. Гребенчатых шин не встречал на АВ 2Р (может они и есть - искать придется), разводка по АВ в щите будет кабелем.
    3. Звуковая и/или световая сигнализация, чтобы не бегать проверять.

    Про коэффициенты позже(под рукой нет), но суть в том что при взаимном нагреве АВ будет срабатывать чуть раньше. Хотя это так же зависит от мощности одновременно включенных нагрузок соседних АВ.
     
    ink_house , 20.12.10
    #7 + Цитировать
  8. Вовочка67
    Регистрация:
    11.09.08
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    217

    Вовочка67

    Не новичок

    Вовочка67

    Не новичок

    Регистрация:
    11.09.08
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Смоленск
    Спасибо! Одна голова хорошо, а много - лучше!
    Завел свет под УЗО, охрану перенес под РВФ.

    Я и планировал кабелем 6мм2 разводить щиток.
    Шины это хорошо, красиво, быстро... Но как-то все очень стандартно должно быть в схеме. Шаг влево, шаг вправо и уже шиной не сделать, надо добавлять проводные соединения.
    Может я и не прав, с шинами не работал, так в магазине в руках повертел. А с кабелем есть небольшой опыт, спешить некуда, за зиму аккуратненько соберу.

    О! Про световую сигнализацию забыл. Ее по любому планировал сделать, по лампочке на каждую фазу. Интересно можно что-то типа таких ламп подключить к фазам до селективного УЗО?
     

    Вложения:

    • LC47-r-sm.jpg
    Вовочка67 , 20.12.10
    #8 + Цитировать
  9. Михалыч32
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    57

    Михалыч32

    Живу здесь

    Михалыч32

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Брянск
    Мы используем такой, производитель IEK. Опять же для экономии места. Подключать можно в любом месте.
     

    Вложения:

    • Indicator-phaz-sm.jpg
    Михалыч32 , 20.12.10
    #9 + Цитировать
  10. Михалыч32
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    57

    Михалыч32

    Живу здесь

    Михалыч32

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Брянск
    Тот что у Вас, тоже подходит. И в том, и том стоят неоновые лампы.
     
    Михалыч32 , 20.12.10
    #10 + Цитировать
  11. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    После вводного АВ.
    Световой индикатор берите Hager, вы ведь на нем хотели собрать щит.
    В этот щит чего не хотите так же групповой АВ поставить на вводе?
    К1 - К4 убедитесь что они бесшумные, а то сверчки в щите надоедят.
     

    Вложения:

    • АВ.JPG
    ink_house , 20.12.10
    #11 + Цитировать
  12. Вовочка67
    Регистрация:
    11.09.08
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    217

    Вовочка67

    Не новичок

    Вовочка67

    Не новичок

    Регистрация:
    11.09.08
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Смоленск
    Продолжаю хотеть собрать на Hager'е, но что-то никто не высказывается ни за, ни против этого бренда.
    Световой индикатор Hager удивляет своей ценой, по сравнению с автоматами/УЗО. Может ИЭК поставлю на три лампочки, как Михалыч32 советует.

    А зачем в этот щит АВ на вход советуете?
    В этом ключе я хочу обсудить вот что. На входе будет стоять УЗИП (пока так, хотя не уверен в правильности, а в моей теме про УЗИП комментариев нет), и по хорошему УЗИП надо защищать предохранителями. Надо ли тут предохранители или достаточно тех, которые будут установлены перед разрядниками (УЗИП-1) в первом щите?
    Вечерком попробую схемку этого дела отдельно набросать.

    За совет про бесшумные контакторы отдельное спасибо!
     
    Вовочка67 , 21.12.10
    #12 + Цитировать
  13. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    АВ в качестве рубильника, можно и рубильник. После него и будут ваши индикаторы до УЗО. Более читабельно и безопаснее. Да и ноль лишний раз не надо будет коммутировать в 3х фазной сети.
     
    ink_house , 21.12.10
    #13 + Цитировать
  14. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    Сколько выделено А на фазу?
    Может перед каждым групповым УЗО поставить и групповой АВ, ампер на 40?)
    Все АВ на потребители, где не будет больших пусковых токов с характеристикой В.
    Если не ошибаюсь напряжение можно померить дотронувшись щупом до винта зажима АВ, а др. щупом-на "землю")
    УЗО на вводе можно и 100мА S, смотря что найдёте)
     
    SB3 , 23.12.10
    #14 + Цитировать
  15. Вовочка67
    Регистрация:
    11.09.08
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    217

    Вовочка67

    Не новичок

    Вовочка67

    Не новичок

    Регистрация:
    11.09.08
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Смоленск
    У меня стоит 3-х полюсный автомат С40А на вводе. Вся схема ввода электричества в дом тут http://www.forumhouse.ru/threads/87519/

    На насосы ставлю "С". Я вот все думаю про розетки: В16 или С10? Или все таки С16?

    УЗО да, уже поразмыслил, скорее всего 100мА поставлю.

    На АВ померять напряжение можно легко, но пока щит не полностью собран. Если все собрано, то винты АВ закрыты и померить как-бы негде. Я вот и думаю поставить три розетки 2-х полюсных на дин-рейку. Если возникнет потребность померить, то открыл дверцу и засунул щупы по очереди в каждую розетку. Хотя у меня в боксе на улице есть 3-х фазная розетка, на крайняк можно сходить и там померить.
     
    Вовочка67 , 23.12.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также