1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Чем отопить дом для ПМЖ

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем Ольга Ts, 29.10.10.

  1. Dmitrytt
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    17

    Dmitrytt

    строю дом

    Dmitrytt

    строю дом

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Это же золотая жила! Измельчаете 1.7 кг дров на опилки, формируете эти опилки в пеллеты, и вуаля - получаем 1.7 кг пеллет которые раньше были дровами, но стали пеллетами. Теперь из этих дров которые стали пеллетами мы получим энергии как из почти 3-х килограммов обычных не измельченных в пеллеты дров. :)]

    Разводят людей продаваны, ох разводят. :flag:
     
    Последнее редактирование: 06.10.16
  2. Dmitrytt
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    17

    Dmitrytt

    строю дом

    Dmitrytt

    строю дом

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Пеллеты - это те же дрова, только удобные для использования. За удобство Вы платите дополнительные деньги. Не 1500, а 7000 рублей. Тоесть переплачиваете.
    Если взять для примера русскую печь с КПД около 80 процентов, а не буржуйку с прямотоком, которая растрачивает энергию на отопление небес, то расход обычных дешевых дров для отопления вашего дома будет такой же как и расход дорогих пеллет у пеллетного котла имеющего тот же КПД - около 80 процентов.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. Donart
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    257

    Donart

    Живу здесь

    Donart

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Москва
    На самом деле теплотворность несколько выше чем дров естественной сушки. За счёт низкой влажности. Хотя цифра в 1.7 раза явно завышена...
     
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540
    Адрес:
    Москва
    От куда сведения?
    Можно конкретный СНиП и номер пункта?

    Может Вы пытаетесь притянуть положение о кирпичных печах и их температуре?
     
  5. Dmitrytt
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    17

    Dmitrytt

    строю дом

    Dmitrytt

    строю дом

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Нет отдельного положения о кирпичных печах, есть общее положение о печном отоплении:
    СНИП 41-01-2003 пункт 6.6.3.
    Скопирую:

    6.6.3 Максимальная температура поверхности печей (кроме чугунного настила, дверок и других печных приборов) не должна превышать, °С:

    90 - в помещениях детских дошкольных и лечебно-профилактических учреждений;

    110 - в других зданиях и помещениях на площади печи не более 15 % общей площади поверхности печи;

    120 - то же, на площади печи не более 5 % общей площади поверхности печи.

    В помещениях с временным пребыванием людей при установке защитных экранов допускается применять печи с температурой поверхности выше 120 °С.

    Из этого следует, что металлические печи у которых процентное соотношение раскаленных поверхностей никак не может соответствовать указанным процентам, ибо у них почти вся поверхность раскаляется гораздо выше указанных температур, могут применятся лишь в помещениях с временным пребыванием людей. Для ПМЖ в доме нельзя. Думаете мне не лень ломать часть пола и отливать фундамент, а потом еще кирпичную печь строить? Гораздо проще и дешевле прямо на деревянный пол поставить металлическую красивую печь. Однако СНИПы говорят неззя. Не хочется мне травить себя и семью свою угарным газом от сгоревшей на раскаленной поверхности печи домашней пыли. Некоторые поставив подобную печь говорят что голова у них болит, типа печь металлическая кислород выжигает. Не знают бедняги, что дело не в сгоревшем кислороде, а в угарном газе...
     
  6. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540
    Адрес:
    Москва
    Я так и подумал, что этот пункт будете предлагать, как запрещающий металлические печи...
    однако это не совсем так.

    Да и все современные печки экранироваанные и даже не противоречат этим нормам.
    На декоративном экране через вентилируемый зазор имеют температуру 90-110 градусов, при эксплуатации в штатном режиме.

    Если конечно вы имеете в виду использование печки в режиме "сталевар" или "безумный истопник", или некие самоварные гаражные печурки (Мусоросжигалки, чаще из мусора и сделанные), считаю они опасны и не для дома вообще!
    Такими даже торговать недопустимо!
     
  7. Dmitrytt
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    17

    Dmitrytt

    строю дом

    Dmitrytt

    строю дом

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    А Вам не кажется, что подобный декоративный экран не что иное, как хитрая попытка обойти СНИП? Или Вы продавец металлических печей?
    Как по вашему декоративный экран защитит людей от угарного газа образующегося от контакта воздуха (со взвешенной пылью) с раскаленными стенками печи? Веть через зазор между декоративным экраном и самой печью засасывается воздух и прогоняется конвекцией через печь не так ли?
     
  8. Donart
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    257

    Donart

    Живу здесь

    Donart

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Москва
    Сомневаюсь, что возможно получить достаточное количество угарного газа от сгоревшей пыли, запах да возможно, но никак не угарный газ в серьезных объемах достаточных для отравления или головной боли.
    А так согласен, для ПМЖ печное отопление совсем не айс, разве только совсем по бедности. Если у вас ПМЖ и нет возможности магистрального газа, я бы присмотрелся к газгольдерам или хотя бы пелетным котлам.
     
  9. Dmitrytt
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    17

    Dmitrytt

    строю дом

    Dmitrytt

    строю дом

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    У людей голова болит от металлических печей, значит хватило угарного газа чтобы отравится.
    Газгольдер мало того что дорогой, так ещё и использует сжиженный газ. Один литр жидкого пропана при испарении дает 257,88 литров газообразного. Тоесть чтобы получить один куб обычного газа надо испарить примерно 4 литра жидкого. Стоимость жидкого газа 17 руб. Умножаем на 4 получаем 68 рублей. Дорого нах. Совсем не то же самое что магистральный газ по 6 руб за куб. В десять раз дороже! Если вспомнить о стоимости газгольдера в 300 000 рублей, то вообще нафиг он не нужен.
    О пеллетах уже говорил. В 4,5 раза дороже чем обычными дровами. Хотя и удобней.
     
  10. Dmitrytt
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    17

    Dmitrytt

    строю дом

    Dmitrytt

    строю дом

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Хотя все равно СНИП металлическим печам не обойти. Будут противоречить для ПМЖ и с экранами.
    Ибо:
    В помещениях с временным пребыванием людей при установке защитных экранов допускается применять печи с температурой поверхности выше 120 °С.

    Тоесть даже с защитными экранами подобные печи можно устанавливать только в помещениях с временным пребыванием людей.
     
  11. Donart
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    257

    Donart

    Живу здесь

    Donart

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Москва
    Голова может болеть и не только от угарного газа. Я лично и все кто бывает у меня на даче (использую каминную топку) с таким никогда не сталкивались. В смысле голова по утрам у некоторых болит, но совсем по другим причинам:aga:.

    Привел расчет (не мой, из инета):

    "Я подсчитал точно, сколько стоит киловатт-час отопления газом. По всем справочникам пропан дает 93,1 Мдж на1 м3 газа в газообразной форме (27 мдж на 1 литр в жидком виде), бутан 122 Мдж на 1 м3 газа в газообразной форме (также около 27 мдж на 1 литр в жидком виде). 1 Мдж = 0,2777 квт/час. Получается 1 литр газа дает 7,5 кВт/час. При использовании котла с закрытой камерой сгорания (КПД 95%) отдача с одного литра 7,125 квт/час, при использовании конденсационного котла каждый литр дает 8,1 квт/час т. к. котлом утилизируется тепло конденсации продуктов сгорания. Тариф для сельского населения в Московской области одноставочный 3,37 за киловаттчас, городского 4,81. Стоимость газа средняя по году 18 руб/литр или 2,52 рубля за киловатт-час, т. е. на 1/3 или на половину дешевле электричества (в зависимости от электротарифа). Для заправки газом никаких 3-х фаз, да и вообще электроэнергии не нужно – качает насос газовоза. А вот при отоплении электричеством для комфортного отопления дома 200 м3 нужно выделение не менее 25 квт/часов. "
    Вполне вменяемо получается, хотя и не дешево.
    А заниматься тасканием дров для ПМЖ, хм, это прикольно и романтично для отдыха на даче, но никак не для ПМЖ. Плюс можете получить уже смертельную дозу угарного газа если поторопитесь закрыть задвижку.
     
    Последнее редактирование: 07.10.16
  12. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.451
    Благодарности:
    4.723

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.451
    Благодарности:
    4.723
    Адрес:
    Заволжье
    А Вы не торопитесь...Можно дырку в задвижке просверлить, или угол спилить.
     
  13. Donart
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    257

    Donart

    Живу здесь

    Donart

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Москва
    Да мне и не актуально, у меня каминная топка, там шибер изначально не герметичный.
    А народ по статитистике часто угарает с кирпичными печами, хотя и с буржуйками бывает, с теми кто герметичные заслонки на трубу ставит.
     
  14. Dmitrytt
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    17

    Dmitrytt

    строю дом

    Dmitrytt

    строю дом

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Вместо зарядки почему бы и не потаскать? Не так уж много и надо. Гантели, штанги же таскаем без всякой практической пользы. Русская печь (которой я наверное отдам предпочтение) не выстуживается при открытой заслонке. Можно и не закрывать особо. Так прикрыть немного. Печи с лабиринтным дымоходом (голландки, шведки) сильно выстуживаются при открытой заслонке и отсутствии горения, русской же печи гениальной конструкции (спасибо безымянному конструктору) на открытую заслонку пофиг.
     
  15. Dmitrytt
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    17

    Dmitrytt

    строю дом

    Dmitrytt

    строю дом

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Вы забываете про стоимость газгольдера. Когда он окупится? Когда пройдет срок его эксплуатации? Для себя решил, что закопаю газгольдер только если производитель сжиженного газа мне его подарит (даст в аренду) бесплатно, и бесплатно будет обслуживать. В другом случае овчинка не стоит выделки. Дорого.