1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вода в ямах для фундамента

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем mifonchik, 19.10.10.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. mifonchik

    mifonchik

    mifonchik

    Гость

    Пробурил ямы под столбовой фундамент 2 метра, на следущий день ямы оказались заполнены водой до верха, теперь встал вопрос о заливке бетона, надо ли откачивать воду? Или же можно так залить? Ведь при заливке бетон вытеснит воду.
     
    mifonchik , 19.10.10
    #1 + Цитировать
  2. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057
    Адрес:
    Кострома
    Конечно вытеснит - только на дно сначала опустится чистый щебень, на него промытый песок, а уж сверху немного припорошит жижей из цемента:)]
     
    44alex , 19.10.10
    #2 + Цитировать
  3. bh59
    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    7

    bh59

    Живу здесь

    bh59

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Ленинград
    Консервной банкой на колышке, а затем паралоном, и сразу заливать-штыковать. Удачи
     
    bh59 , 20.10.10
    #3 + Цитировать
  4. Саша-строитель
    Регистрация:
    19.09.09
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    18

    Саша-строитель

    Шабашник со стажем

    Саша-строитель

    Шабашник со стажем

    Регистрация:
    19.09.09
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Лермонтов
    Откачать воду, это ещё цветочки. Ягодки будут, когда начнёте чистить ямы от осыпавшегося грунта. Ведь на мягкий грунт бетон лить нельзя, а очистить дно двухметрового узкого колодца... такая заморочка, что ни в сказке сказать, ни пером описать. Я в позапрошлом году намучился с похожими ямами, правда там глубина была поменьше, всего полтора метра. Диаметр пол метра, если спрыгнешь - сам не вылезешь, внутри не присядешь, хоть вниз головой кого нибудь опускай. Вышел из положения с помощью двух совковых лопат и проволочной петли. Опускал лопаты, стараясь воткнуть их напротив друг друга, затем накидывал на сведённые вместе черенки, петлю диаметром 10-15см. Петля падала к основаниям черенков, после чего оставалось, разведя рукоятки в стороны и удерживая их, вытянуть лопаты с зажатой между ними землёй. И так до тех пор, пока не оставалось сухое чистое дно. Делалось это непосредственно перед заливкой. Бетон замешивали на месте, растянули это удовольствие на несколько дней, поэтому когда пришла очередь последних ям, обнаружилось что они увеличились в диаметре до метра, настолько же, уменьшившись в глубине. Погоревал, поохал, но что делать? Расчистил до сухого дна, и залил, вместо расчётных 0,3м\3 бетона, больше 1куба в каждую яму.
     
    Саша-строитель , 21.10.10
    #4 + Цитировать
  5. akslepeodot
    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    780
    Благодарности:
    486

    akslepeodot

    Живу здесь

    akslepeodot

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    780
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    Москва
    Лейте прям в воду, только сразу заполняйте весь объем.
    Рабочие лили мне дом из опилкобетона в дождь.
    Думал размоет.ни чего подобного.
    Приехал на следующий день, сверху свежие промытые опилки, около 5мм, а дальше все твердо, схватился.
    А дождик был не ливень, но и не грибной.


    Еще была ситуация... дождь пошел, а в ведре остался раствор.
    На следующий день молотком вытаскивал остатки смеси.
     
    akslepeodot , 21.10.10
    #5 + Цитировать
  6. Danivas
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    178

    Danivas

    Живу здесь

    Danivas

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    178
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не слушайте подобных советов! Если бы все так было просто зачем тогда возиться с дозировкой воды, пластичностью смеси и пр. Набухал в мешалку пару ведер и мешай себе легко и не принужденно. А потом этот бульончик в опалубку и жди когда бетон воду вытеснит.

    То akslepeodot вы приводите совсем другие ситуации. В ведре остался лежащий на дне и уже наверняка начинающий вставать раствор. И опилкобетон был залит в сухую опалубку, когда дождь размыл верхний слой цемента - опилки стали прикрывать оставшийся как защита от капель. Но заливать в ямы с водой это не дело.
    Никто не спорит что цемент все равно застынет, но вот какую прочность вы получите? Как тут у кого-то в форуме есть отличная подпись - "Делайте сразу хорошо - плохо получится само". Есть технология и любое отступление от нее ведет к ухудшению результата и с каждым шагом в сторону вы получаете все менее и менее ожидаемый.
     
    Danivas , 22.10.10
    #6 + Цитировать
  7. akslepeodot
    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    780
    Благодарности:
    486

    akslepeodot

    Живу здесь

    akslepeodot

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    780
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    Москва
    Высказал свою точку зрения.
    В опалубку с водой бетон не лил.
    Но по опыту знаю, что бетон не перемешивается с водой если его вылить в воду, его надо обязательно перемешать.
    Из данного опыта и основывается моя точка зрения.
     
    akslepeodot , 22.10.10
    #7 + Цитировать
  8. Danivas
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    178

    Danivas

    Живу здесь

    Danivas

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    178
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Попробуйте в качестве эксперимента полить свежий цемент из лейки, вы будете удивлены как легко вместо бетона вы получите слой камней и песка. Так и при выливании в воду половина цемента из смеси уйдет вместе с водой.
     
    Danivas , 22.10.10
    #8 + Цитировать
  9. akslepeodot
    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    780
    Благодарности:
    486

    akslepeodot

    Живу здесь

    akslepeodot

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    780
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    Москва
    Попробуйте в качестве эксперимента, сможет ли железный корабль плавать, кинуть гвоздь в воду.
    А цемент поливал из жланга, но пока не перемешал его густая консистенция так и осталась густой.
    Верхний слой немного смывается, это ДА, миллиметров на 3-5..
     
    akslepeodot , 22.10.10
    #9 + Цитировать
  10. SachaV
    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    41

    SachaV

    Живу здесь

    SachaV

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    Дренажный насос для грязных стоков (~2000 р. в Leroy Merlin) очень быстро убирает и воду из ямы, и жижу со дна.
     
    SachaV , 22.10.10
    #10 + Цитировать
  11. akslepeodot
    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    780
    Благодарности:
    486

    akslepeodot

    Живу здесь

    akslepeodot

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    780
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    Москва
    Во первых, я отвечал на утверждение Danivas-а.
    Во вторых, завтра поставлю этот эксперимент, сделаю видео.
    Самому интересно стало, особенно когда мне ставят репутацию минус.
    >> 44alex, Вы абсолютно уверены в своей правоте?
     
    akslepeodot , 22.10.10
    #11 + Цитировать
  12. Саша-строитель
    Регистрация:
    19.09.09
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    18

    Саша-строитель

    Шабашник со стажем

    Саша-строитель

    Шабашник со стажем

    Регистрация:
    19.09.09
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Лермонтов
    Если вода до сих пор не откачана, то спорить о возможности заливки бетона в яму заполненную водой, уже поздно. Теперь надо поспорить о возможности заливки бетона в яму, заполненную пополам водой и грязью обрушившихся стенок.
    А на будущее, заливать бетон в воду, можно через полиэтиленовую плёнку. Плёнка обычно продаётся рукавами шириной 1,5метра. Завязывается низ рукава, опускается в яму с водой, и в него льётся бетон. Но этот способ применим только если есть полная уверенность, что стены не успели обрушиться и не лежат на дне мягким ровным слоем. Ведь если залить сваю прямо на жидкий грунт, то после принятия нагрузки от дома, свая обязательно просядет, со всеми вытекающими последствиями.:(
     
    Саша-строитель , 22.10.10
    #12 + Цитировать
  13. akslepeodot
    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    780
    Благодарности:
    486

    akslepeodot

    Живу здесь

    akslepeodot

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    780
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    Москва
    Еще раз спасибо за грамотный ответ.
    Все верно, бОльшим показателем в данном случае является гряз(осыпавшийся грунт), а не вода.
    Хотел провести эксперимент, залив раствор в ведро с водой, уверен, что застынет.
    Но в свете Вашего ответа эксперимент не имеет смысла!
     
    akslepeodot , 23.10.10
    #13 + Цитировать
  14. Danivas
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    178

    Danivas

    Живу здесь

    Danivas

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    178
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну вот опять вы за свое! :) Никто не сказал что не застынет, вы просто не забудьте после отнести образец в лабораторию для испытаний на прочность. И сравните ожидаемый результат с получившимся.
     
    Danivas , 24.10.10
    #14 + Цитировать
  15. akslepeodot
    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    780
    Благодарности:
    486

    akslepeodot

    Живу здесь

    akslepeodot

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    780
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    Москва
    Вот мне интересно топикстартер рассчитывал свой столб по формулам и может показать(в цифре) результат который должен был получиться?
    Тогда я проведу задуманный эксперимент и отнесу образец на анализ!
    Только тогда можно будет сравнивать желаемое с получившимся.
    Было такое высказывание
     
    akslepeodot , 24.10.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также

Статус темы:
Закрыта.