В члены СНТ не вступал

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо! Сейчас прочитаю! Мне тоже казалось, что должно быть так. Я по специальности ученый, но не юрист. Но разве судья это не знает? Она приложила к делу и оферту и мой вариант договора, а на слушаньи только спросила, когда вы их послали. Мой адвокат полез в какие-то дебри, хотя я ему и так рассказал априори, как потом все пошло на процессе. Почему судья так поступила? Я бы понял, если бы до оферты - взносы, а после - плата по договору. Или опять моя ошибка, надо было платить как по договору, а не ждать?
Хотя тогда должен быть долг по договору? Лучше я прикреплю оферту!

 

https://www.forumhouse.ru/forums/481/
зайдите по этой ссылке:
тут выложены решения судов по вопросам индивидуалов, взысканию взносов, договора пользования!
Прочтите, это практически готовые иски в суд и апелляции!

 

https://www.forumhouse.ru/threads/127918/page-109
Вот тут выложен действующий договор о порядке пользования ИОП- он прошел через суд, его берите за основу!

 

Плата по договору должна содержать расчет- иначе договор не имеет силы, для этого нужно в ДКП истребовать Смету, и на основании её, в Приложении сделать расчет.

 

Я внимательно посмотрел оферту, там есть один нюанс! Срок акцептования - 30 декабря, а фактически они получили только в январе! Действует ли такая оферта?

 

С момента получения.

 

Хорошо, но если 2-я сторона не согласна, то сколько времени ей дается на акцепт в этом случае? Ведь заявленные сроки уже прошли! И можно сослаться на соотв. статьи. Сам я в инете ничего не нашел!
Спасибо!

 

Статья 434. Форма договора

1. Договор может быть заключен в любой форме, предусмотренной для совершения сделок, если законом для договоров данного вида не установлена определенная форма.
Если стороны договорились заключить договор в определенной форме, он считается заключенным после придания ему условленной формы, хотя бы законом для договоров данного вида такая форма не требовалась.
2. Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.
3. Письменная форма договора считается соблюденной, если письменное предложение заключить договор принято в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 438 настоящего Кодекса.

Статья 435. Оферта

1. Офертой признается адресованное одному или нескольким конкретным лицам предложение, которое достаточно определенно и выражает намерение лица, сделавшего предложение, считать себя заключившим договор с адресатом, которым будет принято предложение.
Оферта должна содержать существенные условия договора.
2. Оферта связывает направившее ее лицо с момента ее получения адресатом.
Если извещение об отзыве оферты поступило ранее или одновременно с самой офертой, оферта считается не полученной.

Статья 441. Заключение договора на основании оферты, не определяющей срок для акцепта

1. Когда в письменной оферте не определен срок для акцепта, договор считается заключенным, если акцепт получен лицом, направившим оферту, до окончания срока, установленного законом или иными правовыми актами, а если такой срок не установлен, - в течение нормально необходимого для этого времени.
2. Когда оферта сделана устно без указания срока для акцепта, договор считается заключенным, если другая сторона немедленно заявила о ее акцепте.

Статья 442. Акцепт, полученный с опозданием

В случаях, когда своевременно направленное извещение об акцепте получено с опозданием, акцепт не считается опоздавшим, если сторона, направившая оферту, немедленно не уведомит другую сторону о получении акцепта с опозданием.
Если сторона, направившая оферту, немедленно сообщит другой стороне о принятии ее акцепта, полученного с опозданием, договор считается заключенным.

Статья 445. Заключение договора в обязательном порядке

1. В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами для стороны, которой направлена оферта (проект договора), заключение договора обязательно, эта сторона должна направить другой стороне извещение об акцепте, либо об отказе от акцепта, либо об акцепте оферты на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора) в течение тридцати дней со дня получения оферты.
Сторона, направившая оферту и получившая от стороны, для которой заключение договора обязательно, извещение о ее акцепте на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора), вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда в течение тридцати дней со дня получения такого извещения либо истечения срока для акцепта.
2. В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно для стороны, направившей оферту (проект договора), и ей в течение тридцати дней будет направлен протокол разногласий к проекту договора, эта сторона обязана в течение тридцати дней со дня получения протокола разногласий известить другую сторону о принятии договора в ее редакции либо об отклонении протокола разногласий.
При отклонении протокола разногласий либо неполучении извещения о результатах его рассмотрения в указанный срок сторона, направившая протокол разногласий, вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда.
3. Правила о сроках, предусмотренные пунктами 1 и 2 настоящей статьи, применяются, если другие сроки не установлены законом, иными правовыми актами или не согласованы сторонами.
4. Если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор.
Сторона, необоснованно уклоняющаяся от заключения договора, должна возместить другой стороне причиненные этим убытки.

http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_60.html
© КонсультантПлюс, 1992-2013

То есть- для ДПК заключение Договора- обязательно!
А вы - вправе заключить договор- разницу понимаете?

 

Скажите, а вступление в ДПК, я так понимаю, это тоже договор? И тоже определяется этими статьями ГК?

 

Вступление это- членство (если Устав написан по ФЗ-66) со всеми вытекающими обязанностями!
И оно не регулируется ГК РФ!
Зачем вам ЭТО?
Договорные отношения защитят вас -от многих проблем с членством и обязаловкой!

 

На следующей неделе получу решение суда, а пока гадаю, как судья сделала меня членом, если даже представитель ДПК подтвердил, что заявления моего у них нет!

 

Вы писали что получили "некий пакет документов"- что там было?
Возможно решение о принятии вас членом ДПК!
Истребуйте от СНТ протоколы ОСЧ - те что возможно содержат решение о принятии вас членом (заочно,
и такое бывает!)
ходатайствуйте в апелляционный суд о том чтобы ДПК -представило документально подтвержденные доказательства:
На основании каких документов с вас требовали членские и другие взносы к оплате?
Не просто бумажку с расчетом, а документы!

Оспаривайте решение судьи в части:
не подтвержденного документально членства в ДПК!
А соответственно о невозможности взыскания членских взносов.
Только плату по договору пользования, оферту которого вы посылали ДПК, они её получили и не представили вам надлежащим образом (в письменном виде, с уведомлением) протокол разногласий, что подтверждает - ваш договор вступил в силу.

 

Нет, единственный документ, на кот. ссылается ДПК, это собрание учредителей, где 126 человек были приняты разом. Копию мне прислали, но без списка. Думаю, что у них нет ни списка, ни подлинника протокола собрания. Т. к. этих учредителей через год скинули и они все из ДПК ушли. Адвокат просил представить подлин., но судья не приняла его заявление, как и требование о расчете расхода средств. Хотя последнее справедливо, все прикрывается членскими взносами. Еще мне в вину ставили, что я 2 года платил взносы. Я объяснял, что из меня вымогали и показывал документы об откл. электричества, но это в расчет судьей не было принято. Она так и сказала, что я должен был обратиться в суд и не знание законов... Вот я и хочу понять, на основании какого закона, если я платил и не обр. в суд меня засунули в ДПК? Отсюда и вопрос о договорных отношениях при вступлении, кот. Вы опровергли.

 

Простите, пожалуйста, а где Вы это прочитали?

 

Нет, наверное совсем не платить тоже неправильно! Лично я всегда предлагал платить, но на взаимновыгодной основе. Хотя, что должно быть юридической основой для оплаты, если членом сообщества не являешься и на территории не появляешься?