1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Сравнение разных типов энергоносителей при отоплении дома

Тема в разделе "Выбор котельного оборудования", создана пользователем buu_bw, 05.10.08.

  1. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Москва
    Непонимаю немного! Люди тепловые насосы на такую мощность за 100 ку находят и покупают, коллектор горизонтальный за 50-70т.руб максимум делают, если есть скважина с нормальным дебитом и этих 50 тыщ не нужно. Не озвучите цену набора:стропува-карборобот-дизилек, может я отстал от жизни и их почти бесплатно начали отдавать?
     
  2. Denisuk
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    934

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    934
    Адрес:
    Москва
    Сам собирать тепловой насос не хочу, опыт нужен, а его нет
    Китайчега , чтото стрёмно.
    Коллектор сделать не реально, там где можно сделать- всего 3сотки. высокий угв, с плывуном внизу.

    Имеем: т.насос 320т, 4 скважины с зондами 600т. монтаж+расходка 200т. итого мин. 1120т.
    Гдето в почте есть комм. предложение, могу переслать.
    Стропуву здесь не считаем, она ТТ резерв.

    Карборобот -168т.
    Дизелёк - 40т+ баки 40т.
    итого 250т.
    обвязка и система обогрева везде одинаковая- не учитываем.

    Дровник-углярка и так есть. Стоимость автоматизации полной Карборобота - 4т.р. в месяц на таджиков. (и фракция нужная и уголь чистый:|:)
     
  3. Denisuk
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    934

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    934
    Адрес:
    Москва
    Точно, и про бурение с забутовкой не забываем

    Небылобы плывуна на глубине 1,1- 3,5 метра(это перепад где он находится по площади, и не думалбы) сделалбы горизонтальный коллектор.
    Есть идея, попробовать зонд в плывун запустить, но не знаю, получитсяли...:|:
     
  4. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Москва
    Неторопитесь, насколько я понимаю у Вас время еще есть. Уже дешевеют. Учитывая что стоимость э.э уже почти приблизилась к мировой, Тн весьма недурной вариант при условии доступности, ну а резервировать я так понимаю надо или дровами или пеллетником недорогим! Цена на пеллеты тоже почти равна мировой!
     
  5. Denisuk
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    934

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    934
    Адрес:
    Москва
    Согласен, потому и стропува с ец, на случай отсутствия эл.питания
     
  6. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Москва
    Denisuk плывун не так уж плохо! Зачем Вам глубокие зонды тогда, можно мелкие только чтоб воткнутся в плывун делать,надо думать,считать. Обводненная среда, если еще и хорошо подвижна(вода в нем) у Вас теплосьем бешенный будет без большого метража! Так что не все так плохо, как Вы думаете!


    Про бурение забудьте, за 600тыр тем более, до плывуна 3,5 метра! Вот же гады, у Вас инсталяцию земляного контура очень похоже что можно сделать садовым буром или ямобуром, в любом случае недорого!:)]
     
  7. Denisuk
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    934

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    934
    Адрес:
    Москва
    Маленький но, толщина плывуна, от 2 до 3м., под ним торф, местами течение шухер(кольца уносит), местами стоит. это по снт вообщем, по участку не знаю.
    гдето на 2м бурился и ничего сухо, а ливневый колодец 1,4 м. встали, от туда лопату, а на тоже место снизу бульк и опять ровно.
     
  8. KIT
    Регистрация:
    15.06.07
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    14

    KIT

    Участник

    KIT

    Участник

    Регистрация:
    15.06.07
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Dmitrovka
    Я живу в 180м доме. Вначале топил эл-вом . Не реально и дорого.Когда на улице 0-5 мороза-все ок. Если холоднее(у всех эл.отопление)-постоянно выбивает автомат в поселке.
    Поставил газ.конвектор демрак на 5кв. Балона хватало меньше 3-4 дней в мороз. Не удобно и все равно в доме не комфортно-очень сушит воздух.
    Установил камин.Обещали 12кв.Ерунда-почти все тепло в трубу.Это ничего,что запах от раскаленного мет. корпуса, зато украшение интерьера).
    Хотя без печки-камина ни как-если все вырубится ,можно хоть как то согреться сидя у огня.
    Повесил настенный Baxi. Поставил за домом в связку 4 балона с пропаном.
    В октябре хватило на три недели.Стало холодно. Газ стал мерзнуть.Пол балона сгорает и все. Расход полтора балона за два дня. Прежде чем заправить,нужно было слить огнепасный конденсат.Вообщем-большой гиммор.Вариант для стран с мягкой зимой.
    В этом году поставил диз. котел на 24 кв.
    Установка,котел,обвязка с баком потянула на 70000р.
    Полтора месяца назад заправил летней соляркой по 17.50р.
    За это время расход в среднем составил чуть больше 8 л.
    Дома +23-24.Влажность 45-50%.Вполне комфортные для жизни условия.
    Вывод:если у вас нет газа и вы хотите жить комфортом-только дизель.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  9. Vovochka
    Регистрация:
    21.01.07
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    134

    Vovochka

    Живу здесь

    Vovochka

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.07
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Ижевск
    ну эт у кого как:)]. У нас - 1,53
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.110
    Благодарности:
    36.603

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.110
    Благодарности:
    36.603
    Проблема не в том, сколько стоит 1 кВт. энергии на СУГе, а в том, что оборудование для СУГа дорогое. Т.е. платя за электричество по 3 рубля и платя за СУГ по 1,7 рубля вы теоретически выигрываете 1,3 рубля на каждом кВт. Но
    это только теоретически.:) Если стоимость оборудования для СУГ (300-400 тыс. рублей) раскидать на эту экономию, то получится что на эту разницу можно было бы топится лет 15-20. И только потом возможно (если доживет, не сгниет и не сломается) сжиженный газ будет дешевле электричества.

    На мой взгляд если использовать СУГ или дизель, дом должен быть утеплен как минимум на потери не более 50 Вт/м2, а лучше еще меньше.
     
  11. биотерм

    биотерм

    биотерм

    Гость

    Поделюсь тем что узнал:
    СРАВНИТЕЛЬНЫЙ АНАЛИЗ СТОИМОСТИ 1 МДж тепла.

    Магистральный газ для населения 3,5 коп
    Магистральный газ для промышленности 5 коп
    Сжиженный газ 25 коп
    Тепловой насос 25 коп
    Пеллеты 30 коп
    Солярка 45 коп
    Электричество 1 руб.

    На мой взгляд оптимальный вариант- пеллетный котел(либо пеллетный камин конвекцонного типа) + в качестве резервного источника электрокотел.
     
  12. A27
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    4.418

    A27

    Живу здесь

    A27

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    4.418
    Адрес:
    Подольск
    Немного уточнил цифры КВ/ч за каждый вид топлива + взял реальный расчет за 1 отопительный сезон каркасного утепленного дома (Киев) 2600 куб природного газа за 6 месяцев (https://www.forumhouse.ru/threads/88766/page-7)
    Вообщем, газ , конечно, лучше всех (в ценах московских)
    уголь дороже в 3,5 раза
    дрова, пеллеты 4,4-4,7 раз
    дизель, газ сжиженный в 8 раз
    электричество в 10 раз
     

    Вложения:

  13. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.498
    Благодарности:
    12.851

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.498
    Благодарности:
    12.851
    Адрес:
    Можайск
    У меня дневной тариф 2.72р. ночной-0.92р. В среднем 1.9р.
    Получается уже не в 10раз. А если установить теплоаккумулятор и отапливаться только ночным тарифом, получается всего в 3 раза дороже газа.
    Подвести газ наверное в пол лимона обойдётся.
    По проекту, каркасник 196м2 только строю, теплопотери в год 10 800квт.
    Спрашивается, сколько лет я буду отапливаться по 1.9руб. положив 500 000руб. под процент? Лет сто наверное?:)]:)]
    А мне уже 53.:(
     
  14. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Москва
    Согласен с Александром!
    Не все так просто и однозначно, ночной тариф, куда девать ненужную мощность? Ночью холоднее, теплопотери больше! Общая цифра будет еще ниже!
    А если на стоимость подводки газа попробовать инсталировать недорого тот же тепловой насос, с эффективностью 1 к 4,
    Электричество окажется дешевле газа!
    Так что однозначно утверждать что оно в 10 раз дороже никак нельзя!:)]
     
  15. A27
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    4.418

    A27

    Живу здесь

    A27

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    4.418
    Адрес:
    Подольск
    Вариабельность тарифов и местных условий - неизбежна. Давайте попробуем спрогнозировать в среднесрочную перспективу изменение тарифов на источники энергии, тогда сможем построить тренды по изменению цен и периодам окупаемости того или иного типа энергоносителя.
    Итак, прогнозы на 10 лет (до 2020 года) для РФ
    Газ природный: монополия Газпрома нерушима, правительство хотело бы вывести его цену на европейский уровень, но не так все просто. Во-первых, это не рыночный товар (бирж и торгов нет), контракты на поставку в Европу (в перспективе в Азию) зависят от политических факторов. На внутренний рынок России будет оказывать давление наша зависимость в тарифах ЖКХ и ростом инфляции. Правительство может заявлять что угодно, но чтобы избежать социальных бунтов добавлять более 20% в год к существующей цене - нельзя. Я прогнозирую рост тарифов на 20% в ближайште 3 года, затем 15% до 2017 и10% до конца 2020.
    Электричество: тоже монополия, проект с РАО ЕЭС проварилился, цены регулируются государством, но здесь порядка больше: так как есть внешние производителя (Европа, Азия) и повысить тарифы выше чем у других стран неполучится. Нам начнут продавать энергию (пусть не в большом количестве), но это основной сдерживающий фактор. Прогноз на 10 лет : рост 9-8% в год
    Уголь: цена регулируется рынком (для частников), для корпоративеных клиентов / крупного бизнеса существующие цены нам недоступны. Прогноз: 8-6% в год. Единственный минус: слабый рынок угля в угленедобывающих территориях. Ограничение предложение приводит к спекулятивному давлению на цену в сочетании с низким качеством.
    Дрова: рынок дикий, товара как такого нет (бревна, которые надо пилить, рубить - не товар). Зато нет тенденции к увеличению цены. Ценовое предложение рыночное. Минус: не будкет прорывов в автоматизации процессов использования. Прогноз: рост 6-5% в год
    Пелеты: рынок продолжает формироваться сейчас. При появлении большего количества предложений ( а это неизбежно), будет расти качество. Прогноз роста цен: 9-7% год (будет совпадать с инфляцией)
    Дизельное топливо: рынок непрозрачен, при общемировом снижении цен на нефть легко может происходить рост внутренних цен. Возможный сценарий: 12-10% в год. При этом мы пока отстаем от европейских цен.
    Сжиженный газ: Рынок мог бы развиваться, не будь дешевого магистрального газа, но в ближайшее время ситуация не поменяется. Прогноз: 11-9% в год

    Давайте аргументы, будем править проценты