1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор типа отопления для энергосберегающего и автономного домов?

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Николай 1, 08.10.10.

  1. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.305
    Благодарности:
    912

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.305
    Благодарности:
    912
    Адрес:
    Москва
    Вначале мои общие соображения на этот счет:

    Источник тепла должен быть распостраненным, удобным в использовании и недорогим.
    Таких источников немного и лично я выбрал из них только три- это электричество, солнечное тепло и дрова.

    Электричество - широко распостранено, удобно в использовании, но дорого.

    Солнечная энергия - распостранена очень широко, не очень удобна в использовании, так как требуются устройства для преобразования и хранения такого тепла, довольно дорого.

    Дрова- широко распостранены, не очень удобны в использовании, зато это самый дешевый вид топлива.

    Система отопления должна быть скомбинирована из нескольких типов источников тепла.
    Наиболее просто решается вопрос с отоплением в энергосберегающем доме, то есть в таком доме, который присоединен к внешней электросети.
    Если есть возможность подключиться к электричеству по двухтарифной системе (день-ночь), то можно использовать:

    1)теплонакопитель
    Его применение даст возможность платить за отопление электричеством всегда только по ночному тарифу.

    2) Тепловой насос в связке с тепловым аккумулятором.
    Здесь нужно небольшое пояснение принципа работы такой конструкции - ТН работает только ночью (по ночному тарифу) закачивая тепло в ТА.
    Таким образом, если КПД ТН принять равным 3, а разница в тарифе "день-ночь" = 3, тогда снижение затрат на такое отопление будет в 3*3=9 раз!
    Это очень перспективный способ отопления, так как затраты на электроотопление становятся дешевле дровяного!

    3)Использовать СК на вакуумных трубках + буферный водяной ТА.

    Однако для подстраховки всегда необходимо иметь резервный (аварийный) источник тепла, например в виде печи.

    Отопление в автономном доме.
    Это подразумевает полную автономию и в этом случае необходимо понимать, что источник тепла должен быть недорогим и всегда "под рукой", а таким источником в подавляющем большинстве случаев могут быть только дрова,
    поэтому приходится признать, что наиболее простое и надежное устройство для отопления это дровяная печь.
    Получается такой список:

    1) дровяная печь со встроенным змеевиком (водяная система отопления).
    Такая система отопления может быть организована без использования электричества, а движение воды будет происходить за счет разницы в плотностях холодной и горячей воды.

    2)ТН типа грунт-вода (воздух-вода), гда вода будет использована в системе водяного отопления.

    3)Использовать СК на вакуумных трубках + буферный водяной ТА.

    Лучше всего в автономном доме использовать все три источника тепла и при этом необходимо помнить, что для п.2 и п.3 всегда необходимо
    иметь генератор электричества, в качестве которого может с успехом
    выступать солнечная батарея.
     
    Николай 1 , 08.10.10
    #1 + Цитировать
  2. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    2.151
    Благодарности:
    742

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    2.151
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Москва
    Солнечная батарея - дорогой и капризный источник электричества. Для автономного дома пускать выработанное СБ электричество даже на ТН -роскошь.
    Зимой, когда сочетается максимальная потребность в тепле с минимальным световым потоком, задача чтобы электричества на заряд аккумуляторов хватило.

    Использование ТН для зарядки ТА - насколько я помню, КПД ТН падает при увеличении разницы температур, а для использования минимального объёма ТА эта разница должна быть максимальной.
    Тут уже нужно использовать ТА на фазовом переходе, для получения максимального запаса тепла при минимальной разнице температур. Это должно окупиться.

    Тепло от СК в летнее время можно использовать для просушки дров. Возможно, концентрирующий СК, дающий температуру выше 100 градусов, позволит получить абсолютно сухие дрова, а каждая капля влаги в дровах - это бесполезно улетающий водяной пар.
     
    Serko , 09.10.10
    #2 + Цитировать
  3. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.079
    Благодарности:
    2.890

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.079
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Москва
    Согласен в принципе, ТН,солнце и дрова будет оптимальным набором.
    Поправлю, если вводные: теплый энергоэффективный дом

    1. Сор грунтового ТН будет =4.

    2. Нагрев стяжку ТП на ночном тарифе, 100м2 например толщиной 7-10см, это 7-10м3 бетона, на день до след.ночного тарифа помоему должно хватить, без сильного падения температуры?

    3. Соглашусь с Serko, запустить ТН от аккумов и инвертора в принципе конечно можно, дорого получится,наверное нерационально.
    Лучше тогда зимой например, научить в этот момент запускатся гене и питать ТН напрямую, ну и заодно подзаряжать аккумы. (т.е мы говорим об отсутствии сети по какой либо причине)
    Ну или дрова для отопления в такой ситуации а освещение, СБ,аккумуляторы, инвертор.(гена тож похоже такому дому нужен!)


    Кстати если стоимость квт*ч дизельгенератора где то 7-8рублей, в связке с ТН (СОР=4) получаем 1,75-2 руб за квт*ч конечного тепла, не так уж и плохо для ситуации отсутствия сети (аварийной практически!)
     
    cardiosoma , 09.10.10
    #3 + Цитировать
  4. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.611
    Благодарности:
    3.868

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.611
    Благодарности:
    3.868
    Адрес:
    Москва
    Господа, извините за то что вмешиваюсь со своим мнением.

    Запускать зимой бензо- или дизель генератор для того чтобы топиться добываемым им электричеством мне видится не совсем разумным. Гораздо практичнее генератор прикрутить к авто-ДВС с жидкостным охлаждением и греться теплом из системы охлаждения ДВСа. Его будет очень много.

    Эту схему будем реализовывать с Вонгом. Фото и описание будут публиковаться.
     
    Тиамо , 09.10.10
    #4 + Цитировать
  5. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.079
    Благодарности:
    2.890

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.079
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Москва
    Я согласен конечно,не разумно, но как аварийный, безвыходный вариант вроде проходит!
     
    cardiosoma , 09.10.10
    #5 + Цитировать
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389
    Адрес:
    Кемерово
    Мне кажется незаслуженно обошли солярку, как источник энергии для автономного дома.
    Соляркой топить очень удобно, т.к. всё автоматически + на ней же работает дизельгенератор, воду от охлаждения которого(как справедливо заметил Тиамо) разумно пустить тоже на отопление.
     
    Winder , 10.10.10
    #6 + Цитировать
  7. Владимир113
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    1.955
    Благодарности:
    1.124

    Владимир113

    Живу здесь

    Владимир113

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    1.955
    Благодарности:
    1.124
    Адрес:
    Москва
    Расскажите, какие конвекторы поставить в каркасный дом?
     
    Владимир113 , 05.08.13
    #7 + Цитировать
  8. Валер
    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    2

    Валер

    Участник

    Валер

    Участник

    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Тайшет
    https://www.forumhouse.ru/threads/175785/page-47
    Этот аппарат атомный реактор не требует топливаи выдает тепла столько сколько необходимо.
     
    Валер , 07.01.16
    #8 + Цитировать
  9. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.772
    Благодарности:
    9.859

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.772
    Благодарности:
    9.859
    Адрес:
    Дедовск
    Так атомный реактор тоже требует топлива)
     
    SDim , 07.01.16
    #9 + Цитировать
  10. Валер
    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    2

    Валер

    Участник

    Валер

    Участник

    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Тайшет
    Его необходимо один раз зарядить и запустить в работу и все. Атомный реактор работает бесконечно долго. Как вулкан, там тоже идут те же процессы.
     
    Валер , 08.01.16
    #10 + Цитировать
  11. nakuban
    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    283

    nakuban

    Живу здесь

    nakuban

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Краснодар
    Выбор отопления нужно делать после расчетов по потреблению калорий на это самое отопления.
    Если идти по формуле - максимально утепленный дом с максимальной тепловой инерцией то только тогда нужно начинать думать чем ты будешь топить. А сейчас у топикстартера просто лирика.
    Начинать нужно с проекта дома +поправки на место строительства по погоде, ландшафту и залегания грунтовых вод в зависимости от сезона (очень важное значение).

    С максимальной тепловой инерцией очень хорошо начинают работать вентканалы с рекуперацией.
    Многим этого не понять так как строительство хлевов продолжается без оглядки на стоимость ресурсов.
     
    nakuban , 08.01.16
    #11 + Цитировать
  12. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.589
    Благодарности:
    8.582

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.589
    Благодарности:
    8.582
    Адрес:
    Новая Москва
    Я считаю, что начинать планировать строительство дома надо с выбора источника энергии для отопления. И под стоимость этой энергии строить дом. В этом случае можно сэкономить кучу денег.
    Например, при магистральном газе можно дом сделать в 2 раза менее утепленным, сэкономив при этом неск. десятков процентов денег на утеплении.
    А при электро-отоплении надо больше утеплителя и надо сразу планировать ночной тариф и теплоаккумулятор, что тоже даст экономию. И т. д.
     
    Андрей-АА , 08.01.16
    #12 + Цитировать
  13. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.305
    Благодарности:
    912

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.305
    Благодарности:
    912
    Адрес:
    Москва
    А куда делись предыдущие сообщения?
     
    Николай 1 , 08.01.16
    #13 + Цитировать
  14. nakuban
    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    283

    nakuban

    Живу здесь

    nakuban

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Краснодар
    Бредятина. Дом всегда должен быть утепленным масимально, используйте нормальные материалы и максимальное теплонакопление. Мы и так прос-ем свою жизнь в непонятных платежах и добыче того чем платят. Газ не вечен и бывает заканчивается.
     
    nakuban , 08.01.16
    #14 + Цитировать
  15. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.589
    Благодарности:
    8.582

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.589
    Благодарности:
    8.582
    Адрес:
    Новая Москва
    @nakuban, хамство - признак не ума, а отсутствия элементарной культуры.
    С такими не общаюсь...
     
    Андрей-АА , 08.01.16
    #15 + Цитировать