Помогите с полом в мойке, пока не накосячил

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да-да подвод воды имел в виду. А для предотвращения замерзания подведенной воды можно обмотать его греющим кабелем. Зимой, в перерывах между мытьем, сливать воду из трубы.

 

Чтобы не плодить темы - напишу здесь
Можно ли использовать такой пирог пола или нужно уберать лаги и делать плиту ? Если можно то что нужно или убрать в пироге ?

 

На мой взгляд, стяжка промнёт пеноплекс между лаг (масса-то будет по центенру-другому)...
Я по полам (один-в один конструкция аналогична, только лаги 100*150) планирую так:
С шагом метр положен брус 100*100 (разгрузочный), на него будут опираться лаги. В прихожей, туалете и комнате отдыха лаги настелены с шагом 600 из доски 50*150, в моечной и парной лаги настелены с шагом 500 100*150.
Снизу к "разгрузочному" брусу саморезами прикреплены доски чернового пола 23*100 (идут с шагом 100). На них настелена фанера ФСВ 6 (остались старые запасы, а на дерево жаба задушила тратиться). Все лаги и черновой пол обрабатываются невымываемым антисептиком NEOMID (по идее сейчас работяги этим и должны заниматься). Лаги, черновой пол и пара нижних венцов в парной и моечной дополнительно обрабатываются разведённой соляркой битумной мастикой в два-три слоя.
В прихожей, туалете и комнате отдыха поверх чернового пола будет (послойно снизу вверх):
мин.вата (ещё не определился, либо ISOVER/URSA/KNAUF либо базальт, но стекло дешевле существенно) слоем 200, пароизоляционная плёнка, вентзазор, фанера ФСФ 15, вспененный полиэтилен, плёночный тёплый пол (только в комнате отдыха), линолеум.
В помывочной и парной поверх чернового пола будет (послойно снизу вверх):
Стеклоткань (вопрос, - не навредит с т.з. пропускания влаги вниз, ежели попадёт), керамзит слоем 220, вентзазор, фанера ФСФ 15, слой гидроизоляции (гидростеклоизол на битумную мастику), цементная стяжка-плита (с армированием "дорожной" сеткой) толщиной, думаю, сантиметров 7-8, теплый пол, наливной пол, керамогранит. Планирую сделать "бортики" из того-же керамогранита.
Вот думаю делать ли трап для слива воды или достаточно нормального слива из душевого поддона, а капли влаги будут испарятся за счёт тёплого пола (планируется делать вентиляцию).

Прошу покритиковать...

 

Лаги в данном случае никакой роли не играют. Весь пирог положить на пеноплекс. Пеноплекс на всю толщину. Я закладывал в стяжку арматурную сетку из проволоки диам. 4мм с ячейкой 100х100мм. Тогда с уверенностью, что стяжка не даст трещину. Ну и про гидроизоляцию забыли. Уважаемые, не усложняйте вы ничего, пеноплекс плотностью 35 выдержит вашу стяжку, если еще и амированная будет.

 

Я так понял у него констукция имеет вентилируемое подполье. Можно ли кинуть пеноплекс сразу на лаги? А между лаг цементом, пока схватываться будет не раздавит?

Просто в ряде очень умных книг ясно написано, что играться с разными типами фундаментов черевато. А многие фигачат ленточный, далее независимо от него делают плиту, которую при сильных морозах будет ворочать АБСОЛЮТНО независимо от остального фундамента. Если вы плитку кладёте с отсутпом от стен, - не критично, но могут появится трещины в трубе (в перекрытиях образутся дополнительные зоны напряжения), если у вас печь опирается на плиту.
На мой взгляд такой подход прокатывает при утеплённой шведской плите (когда на ней стоит и сам дом и пол). Или я не прав?..

 

Так что тогда делать ? А можно тогда для перестраховки положить водостойкую фанеру на лаги ? Пеноплекс хотел класть 2 слоя по 30 мм ... И вопрос по гидроизоляции : куда ее класть и какую использовать ?
И нужен ли вообще черновой пол и утеплитель ?

 

serh! У меня схожая конструкция в реализации.
Если делать как хотим мы (с лагами, чтобы оставалось вентилируемое подполье), - мне кажется пеноплекс, опирающийся на лаги проломится в момент заливки (если засыпать всё подполье, - он выдержит; но "правильная" засыпка, обеспчивающая "плавание" плиты относительно почвы, с целью соосного стенам этого самого "плавания", - штука дорогая: у меня выходит почти 6 м3 керамзита, т.е. любого материала, который не будет смерзаясь превращаться в монолит, в отличие от песка). И нужна фанера либо профнастил.

Гидроизоляцию надо класть непосредственно под стяжку. Использовать можно толстую плёнку. Я буду делать гидроизоляцию так: промазка битумной мастикой, приклейка гидростеклоизола, простилка плёнки.

Утепитель желателен (если баню топить регулярно, полы при хорошем утеплении даже не будут промерзать). Кто что скажет про керамзит слоем 20...22 см?...

Просьба к гуру, - прокомментируйте, плииз.

 

*Sasha*
а зачем после гидроизола пленка? Она там уже не нужна, гидроизола хватит за глаза...С керамзитом в качестве утеплителя я бы не связывался, вот если в качестве дополнительного утепления с учетом необходимой подсыпки и плюс если на халяву, а так песок + ЭППС.
Если хотите с подпольем и с плиткой- тут на форуме как то мельком где то читал, но не заострял внимание, потому как мне мало интересно...Попробуйте поиском

 

Плёнка, так, для профилактики. Ежели в гидростеклоизольном покрытии где изъян окажется. Потом уже от неё толку немного, - в нормальных условиях через плитку и стяжку влга мало просочится (в городах делают с целью минимизировать протеканя если вода в ванной на полу будет стоять слоем 5 см)...

По Вашему опыту как ведёт себя плита на песчаной подсыпке зимой? Не косит её относительно стен? Как отсекали грунтовые воды?

 

Кстати! Беседовал сегодня утром с манагерами... Ребята говорят, что ежели взять ЭППС 100-ку, - можно и без фанеры...

 

https://www.forumhouse.ru/threads/28825/

Плёнку под ЭППС

 

*Sasha*
да нормально плита себя ведет.Подсыпал песка см 20, пленка/ППС/пленка стяжка по сетке. По краям дембферная лента (полоса из любого вспенненого полиэтилена, толщина 1см). ЭППС не использовал, был плотный ППС...
Как оводил грунтовые воды- можно почитать на этой страницы
https://www.forumhouse.ru/threads/1761/page-34

 

Я не про дренаж (отвод), а про отсечение (гидроизоляцию)... После сильных дождей капиллярная влага песочек внутри ленты будет смачивать (это лично наблюдал, закон сообщающихся сосудов + поведение жидкостей в каппилярах), при том что основную часть воды дренаж уведёт... Т.е. теоретически при прогреве парной, на нижней поверхности ЭППС будет конденсат... Соответственно, видимо надо под песок класть гидроизоляцию... Что именно?

 

Посмотрите как я делал в предбаннике.https://www.forumhouse.ru/threads/44558/page-11

 

Спасибо... Видимо сделаю так (при вентилируемом подполье): между лаг будет слой 22 см. керамзита, далее фанерка либо тонкая доска с шагом, далее ЭППС, далее гидроизоляция, далее плита, по ней тонкий тёплый пол и керамогранит.