1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Известкование пруда

Тема в разделе "Рыбоводство, рыборазведение", создана пользователем xpp, 02.08.10.

  1. всг
    Регистрация:
    25.09.08
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    801

    всг

    вечный пионер

    всг

    вечный пионер

    Регистрация:
    25.09.08
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    801
    Адрес:
    Москва Солнцево-Переделкино
    Болотная почва (использование при строительстве прудов) — образуется при избытке воды, органического вещества и при слабом доступе воздуха. При этом происходит медленное разложение органических веществ и накопление продуктов :pioner:кислотного характера, а также веществ, вредных для живых организмов (метан, сероводород, фосфористый водород и др.)- Бактериальный процесс разложения в этом случае сменяется грибковым, происходит накопление торфа, характерного для почв болотного типа. Б. п. под прудами требуют известкования (см. Известкование), в результате проведения которого кислотность почвы нейтрализуется и рыбопродуктивность прудов резко повышается. Норма внесения извести 2ц и более на 1 га.

    Заболоченные земли путем проведения агромелиоративных мероприятий могут быть использованы для постройки рыбоводных прудов (рыбхоз “Нара”, Московской области и многие другие колхозные и государственные прудовые хозяйства).
     
  2. 11рыба
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    12.995
    Благодарности:
    4.990

    11рыба

    Живу здесь

    11рыба

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    12.995
    Благодарности:
    4.990
    Адрес:
    Ульяновск
    :hello:
    Все верно, но прошу учесть, что все эти "тест - полоски" имеют большую погрешность
     
  3. Cool2000
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    310

    Cool2000

    Живу здесь

    Cool2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    310
    Адрес:
    Украина
    Прочитал две страницы темы - очень странно все.

    Давайте систематизируем немного. Инструкцию по известкованию прудов судя по рекомендациям многие читали невнимательно.

    Изесткование ложа пруда и известкование по воде - разные вещи и нормы отличаются в десятки раз.

    Простой пример - в зависимости от PH ...почвы норма внесения извести в спущенном пруду по ложу может быть и 2500 кг/га. При этом по дну в качестве удобрения более эффективная пушонка (гашеная известь) и нужно ее на 30% больше чем негашеной. Но при этому нагашенка дает эффект дезинфекции.

    При известковании по воде применяют как правило негашеную известь: для дезинфекции, при профилактике и лечении болезней (аргулез, краснуха и многие другие) - норматив зависит от PH (как было совершенно справедливо замечено), конкретной болезни. Так в соответствии с инструкцией по борьбе с аргулезом РФ негашенку по воде вносят 100-150 кг/га при первом прогреве воды до 14 градусов весной, затем повторяют через две недели и в июле-августе также двоекратно с интервалом в две недели - детально смотрите инструкцию. При краснухе негашенку вносят 200-300 кг/га каждую неделю чтобы PH поднять до 8.5 + лечение антибиотиками и т. д. При этом, по ТБ запрещается вносить негашенку по воде россыпью (брызги горячей извести с водой могут попасть на руки/лицо/глаза - химический ожог), но при соблюдении элементарных мер предосторожности на практике - сыпят негашенку в сухом виде...а вообще при аргулезе эффективна обработка известковым молоком (свежегашеной)...

    Негашеная известь значительно уменьшает "цветение" воды (я бы сказал не на два дня а на недельку как минимум) при правильной дозировке (100-200 кг/га при слабокислом или нормальном PH воды в пруду) ...

    Пользоваться аквариумными тестами ТОЛЬКО в крайнем случае - они очень не точны, даже капельные...разница по PH воды может быть и в 1 - в рыбоводстве значение имеют и десятые доли... (но это лучше чем ничего - хотя бы общую тенденцию уловить)...-об этом справедливо заметил 11рыба...

    Есть отраслевой стандарт по качеству воды в рыбохозяйственных водоемах - нормативы по сравнению с питьевой водой - в ДЕСЯТКИ РАЗ жестче...если кому интересно - выложу попозже

    Лучше специальные приборы или лаборатория

    Далее - фраза - при внесении негашеной извести в воде добавляется кислород некорректа - посмотрите химию процесса - в любом учебнике по химии - что происходит при гашении извести...
    Все не так просто -

    упрощенно - негашеная известь нормализует гидрохимический режим водоема, связывает живой ил, уменьшает кол-во нитратов/нитритов и других вредных веществ, и кислород, поступающий в воду из атмосферы/фотосинтеза который ранее расходовался на процесы денитрификации и т. д. остается в воде ... это если очень упрощенно

    PH воды скакнет в щелочную сторону но кратковременно...

    Почему так важен PH? В зависимости от его величины и температуры воды изменяется количество аммиака в воде...как правило тесты и анализы дают общий аммоний...таблица пересчета содержания чистого аммиака дана в отраслевых стандартах качества воды...

    И при одной и той же величине общего аммония при нормальном PH аммиак будет в норме, а при высокощелочном и высокой температуре воды - смертельным для рыбы (ожог жабр)

    И напоследок - садовый пруд, пруд для купания и пруд рыбохозяйственный - разные вещи и то что для последнего норма, для первого и второго зачастую непреминимо (если в декоративном пруду болеет рыба - скорее всего просчеты при строительстве и эксплуатации, перенаселение в т. ч.)

    А теперь в свете вышеизложенного - рекомендаци внести в прудик 0,1га ...100 кг негашеной извести по воде (это 1000 кг/га) выглядит как целенаправленное вредительство...

    Вот поэтому любые рекомендации в интернете, литературе не помешает лишний раз перепроверить - иногда и профи ошибаются...

    Типичный пример - один известный у нас рыбовод, кандидат биологических наук на полном серьезе учит рыбаков приманивать зимой карася с помощью ...чулка с селитрой (1кг) и утверждает, что при внесении селитры в воду увеличивается содержание кислорода в воде ...

    Кто скажет - что здесь "не так"?

    11рыба - таки извиняюсь что влез в Ваш огород - если "не ко двору" на Вашем форуме - скажите открыто... ...
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  4. 11рыба
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    12.995
    Благодарности:
    4.990

    11рыба

    Живу здесь

    11рыба

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    12.995
    Благодарности:
    4.990
    Адрес:
    Ульяновск
    Кто то просил ссылки вставлять на источник или нормативы, или инструкции, или к себе, любимому, это не относиться?
    Эта тема "ХРР" - у него спрашивай, Мне то что, По теме и к месту, почему бы нет?
     
  5. xpp
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    2.453
    Благодарности:
    1.420

    xpp

    Каликанзарид

    xpp

    Каликанзарид

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    2.453
    Благодарности:
    1.420
    Адрес:
    Ижевск
    Ошибок не нашёл:) В общем всё верно.
    Я в одной умной книжке тоже вычитал, написано что рыбу надо загонять в сети используя хлорную известь, рыба уходит из участков где её рассыпали. По сути травят рыбу хлоркой.
    Добавил инструкцию!
     

    Вложения:

  6. 11рыба
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    12.995
    Благодарности:
    4.990

    11рыба

    Живу здесь

    11рыба

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    12.995
    Благодарности:
    4.990
    Адрес:
    Ульяновск
    Ну, это уже, не рыбалка!
     
  7. Cool2000
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    310

    Cool2000

    Живу здесь

    Cool2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    310
    Адрес:
    Украина
    Название документов дано, далее по тексту написано - если будет интересно - выложу документ. Поэтому замечание не принимаю. :hello:

    Даю Инструкцию по борьбе с аргулезом РФ, белорусская и приднестровская - точная копия. Известкование по воде 100-150 кг/га негашеной извести - см. п. 13

    Обратите внимание - отсутствуют рекомендации по внесению карбофоса и хлорофоса - данные препараты не входят в список разрешенных для применения в рыбоводстве (в садоводстве применяются). Хотя следует признать - они очень эффективны.
     

    Вложения:

  8. Cool2000
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    310

    Cool2000

    Живу здесь

    Cool2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    310
    Адрес:
    Украина
    Есть рыбы которые не переносят хлора - форель например. Карп определенное количество "терпит", но просто уходит с этого участка. Опять же в определенных дозах при высокощелочном PH - хлорка это лекарство и для рыбы в том числе. Вот при внесении хлорки в воду кислород как раз выделяется)

    Теперь по селитре (если я правильно понял, именно в утверждении о выделении кислорода в воду при внесении селитры, Вы не увидели ошибок?)

    Ну здесь все просто - откройте учебник по химии или поройтесь в интернете - аммиачная селитра в воде очень хорошо растворяется, при этом НИКАКИХ газов не выделяется вообще...зато очень сильно понижается температура воды... в аптеках продаются охлаждающие пакеты с селитрой - можете проверить - опустите в воду и увидите что никаких пузырьков не выделяется...вода будет холоной...только боже упаси пить воду!

    Но аммиачная селитра - удобрение, вносится в растворе в определенных дозах, для каждого пруда индивидуально...после этого активно развиваются водоросли, которые кроме того, что служат пищей рыбам еще и вырабатывают кислород (фотосинтез)...но всего нужно в меру...

    11рыба как практик прекрасно это знает...
     
  9. всг
    Регистрация:
    25.09.08
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    801

    всг

    вечный пионер

    всг

    вечный пионер

    Регистрация:
    25.09.08
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    801
    Адрес:
    Москва Солнцево-Переделкино
    А мне кажется в не больших, разумных пределал это все не помешает и без тестов, правда сообразуясь с местными условиями. Все зависит от воды, которую доливают в пруд. Водопроводная хлорированая, артезианская с излишком окиси железа, как в Подмосковье, или дождевая кислотная или с водосточных канав...Да и похоже все на огород, которому нужна и известь, и марганцовка (калийные удобрения) ,мочевина и т. д. Да и практика великая вешь. Вот скажем в бочке на огороде практиковаться...При каких соединениях будут лучше развиваться мотыль, дафнии, живородки...Я и кровяную воду (после обмывки мяса, курицы) с удовольствием вылью в пруд и просроченное молочное детское питание да и прокисшее молоко из пакета, если мне не лень будет идти к пруду. Мне же не родниковая кристально чистая вода нужна в пруду, да и не басейн это. Да и рыбьи потроха пойдут на опарыша рыбе..Это мое мнение...Буду рад если раскретикуете аргументировано, обьясните, докажете мои ошибки, в чем не согласны...
     
  10. xpp
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    2.453
    Благодарности:
    1.420

    xpp

    Каликанзарид

    xpp

    Каликанзарид

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    2.453
    Благодарности:
    1.420
    Адрес:
    Ижевск
    Написал что верно на счёт известкования. На счёт амиачной селитры откройте тему удобрение прудов там обсудим. На счёт насыщения кислородом воды хлорной известью, это перебор ИМХО (Эти эксперименты проводите сами). Так же как ловля рыбы с её помощью.
     
  11. Cool2000
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    310

    Cool2000

    Живу здесь

    Cool2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    310
    Адрес:
    Украина
    По хлорке - это не перебор. Старый и испытанный метод - есть во многих книгах по рыбоводству

    Смотрите - при щелочном PH воды в пруду 8.5 и более известковать негашенкой по воде опасно. А аргулез есть - как бороться? Вместо негашеной извести вносят хлорную (опять же молоком и дозировка расчитывается индивидуально) - дезинфекция, лечение и профилактика (хлорсодержащие очень хорошо рачка аргулюса прибивают). А по лету это еще и скорая помощь в предзаморных ситуациях (эффект от этого очень краткосрочный, механическая аэрация более эффективна). В проточном пруду с большим обьемом воды, через неделю от хлора и следов не останется:)

    Не забываем и о том что все это для рыбохозяйственных водоемов разрабатывалось, а не для садовых прудиков...
     
  12. xpp
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    2.453
    Благодарности:
    1.420

    xpp

    Каликанзарид

    xpp

    Каликанзарид

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    2.453
    Благодарности:
    1.420
    Адрес:
    Ижевск
    Воспринимаю хлорную известь как лекарство. Вы же как я понял предлагаете его применять повсеместно и в качестве мелирационного метода. Для тех кто не читал Власова В. А. выкладываю его авторитетное мнение на известкование.
     

    Вложения:

  13. Cool2000
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    310

    Cool2000

    Живу здесь

    Cool2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    310
    Адрес:
    Украина
    Марганцовка - это лекарство! Практики без теории быть не должно как и наоборот...зачем же наступать на чужие грабли?

    Давайте создадим отдельную тему - удобрение прудов и там обсудим как и предложил автор темы:hello:
     
  14. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.635
    Благодарности:
    18.651

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.635
    Благодарности:
    18.651
    Адрес:
    Литва
    Можно поподробнее? А зимой такое идет или нет?
     
  15. Cool2000
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    310

    Cool2000

    Живу здесь

    Cool2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    310
    Адрес:
    Украина
    Очень странный вывод...писал же - при ЛЕЧЕНИИ аргулеза при высокощелочном PH... эффект аэрации очень краткосрочный ...не забывайте - PH сместится при этом в кислую сторону...

    опять же - если в пруду на 1 га 3 тонны рыбы, то известкуют и каждые 7-10 дней...просто нужно понимать когда что для чего и что получится...

    Алексей - у Вас торяфнники - если PH кислый то боюсь хлорка в этих условиях не применима...тут уж лучше негашенка - влияет на нормализацию газового режима в целом (подщелочит+уменьшится нитраты/нитриты и т. д. - освободившийся кислород который ранее шел на денитрийикацию станет доступен рыбе)

    И Власов и Каспин и Привезенцев и Мартышев и множество ниг других авторов присутствуют в моей библиотеке, пользуюсь ими регулярно и я не увидел никаких противоречий моих рассуждений/утверждений с приведенной Вами выдержке из книги:|: