1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Помогите с фановой трубой

Тема в разделе "Биотуалеты, коммуникации, расположение ЛОС", создана пользователем Prorab_2009, 15.07.10.

Метки:
  1. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.914
    Благодарности:
    21.831

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.914
    Благодарности:
    21.831
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В последнюю очередь обращаюсь к своему личному опыту. Не срывает гидрозатворы ни в 2, ни в 3-этажных частных домах. Редко можно представить ситуацию одновременного слива 3-4 ванн или 4-х унитазов. С возникновением "вакуума". "Научные данные" насчет "коэффициента одновременности", как видно из приведенного выше - еще "смелее". И позволяют ликвидировать "вытяжную часть" сразу нескольких стояков, обьединенных "поверху". В этом случае "подсос-вакуум" в напряженном по расходу в данный момент стояке ликвидируется за счет "вытягивания" воздуха из других стояков, в данный момент - "свободных". Поэтому можно принять эти соображения как вариант в случае проблем с выводом стояка через крышу.

    Вопрос запаха, как видим, в центральных системах канализации не стоит. Фановая труба для борьбы с запахом - необходимость его отведения "повыше" в значительных к-вах при работе аэраторных установок. В системах же с септиком "научных разработок" по ..запаху, видимо недостаточно. (можно поискать) Отчего имеет смысл прислушаться к опыту эксплуатации "пользователей":um: Считаю, что вполне достаточно "сообщения с атмосферой" - неплотно закрытой крышки люка или вент. трубой, выведенной где-то повыше в укромном месте "глухой" стены. Или, по рекомендациям "в сети" - утепленной трубой, выведенной из септика на 3м. Воздухообмен в К и септике происходит в любом случае - "температурный" и "механический". И обьем его позволяет не замечать запаха.

    Что наблюдают обладатели даже простых деревенских "нУжников".:um:

    Фановая труба в очень редких случаях требует тех же "правил", что и канализационная. засорить ее может ..(реальность вариантов на выбор;)) А потому и идет до конца без "устройств прочистки" И подвергается тем же рискам, что и дымоход или вентканал в стене.. А если часть ее идет по чердаку - легко разбирается (если что).
    Если принять, что фановая труба начинается от ..верхнего тройника стояка, напр. в санузле 2-го этажа, то между тройником и ф. трубой должна предусматриваться ревизия (для прочистки в 2-х направлениях) или косой тройник 100х100х100 (100х50х100) для прочистки стояка сверху-вниз.

    Все нормы просты и понятны - каждый прямолинейный участок должен иметь возможность прямой прочистки. (тросом). А потому все повороты делать исходя из этого соображения. Т.е. вместо 2х45* или 1х90*, предусматривать тройник х.х.х 45*+отвод 45*+ заглушка-прочистка по направлению потока "от себя". Строго соблюдаться уклоны, (даже "нерасчетные"). Ничего страшного их чуть нарушить - в ч.доме они все равно (д110)не отвечают условиям по наполнению и скорости. А вот горизонтальные участки и "контр-уклоны" - будут местом накопления всего..

    Замоноличивать "навсегда" в пол/стены не стоит. Достоинством пластиковой канализации явл. быстрая замена/ремонт, но не долговечность и невозможность трещин раструбов. Поэтому лучше - подвальная разводка (подпольные каналы), ниши в стенах с легкосьемным "декором" (пласт. панели?) или такие же "разборные" короба.
     
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.914
    Благодарности:
    21.831

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.914
    Благодарности:
    21.831
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    К вопросу "..Почему гидрозатворы срывает только у меня? А у соседей -нет:faq:
    (Из тех же /рекомендаций/).

    7.1. Методические основы эксплуатации безнапорных систем канализации зданий и микрорайонов


    .отмечалось, что надежность систем канализации как таковых характеризуется двумя параметрами: устойчивостью против срыва гидравлических затворов и незасоряемостью трубопроводов.

    К специфике работы системы канализации здания, независимо от материала труб, из которых эта система смонтирована, следует отнести возможность срыва гидравлических затворов у санитарно-технических приборов, установленных в этом здании. Следует помнить, что срыв затвора всегда происходит у прибора, ближе других по вертикали присоединенного к «сжатому» сечению стояка. Отсюда следует, что если постоянно срывает затвор у прибора, например, на восьмом этаже, значит, «сжатое» сечение находится между восьмым и девятым этажами. Как правило, сужение сечения стояка происходит из-за образования частичного засора и, следовательно, в таком случае следует прочистить участок стояка между восьмым и девятым этажом.

    Если постоянно срывает затвор у одного из приборов, установленных на последнем этаже, то это означает, что «сжатое» сечение образовалось в вытяжной части стояка. Как правило, это происходит в холодное время года и объясняется перемерзанием вытяжки. Рекомендации по устройству незамерзающих вытяжных частей приведены в гл. 4 настоящих рекомендаций.

    Если же такое явление происходит в теплое время года, то можно полагать, что в вытяжную часть попал какой-то предмет (ветка, тряпка, камень и т.п.), который нужно оттуда удалить. Если же постоянно срывает затворы у приборов, присоединенных к стояку на разных этажах (то на одном, то на другом, то на третьем), то это означает, что неправильно рассчитан диаметр стояка: он не пропускает расчетного расхода жидкости..


    ..Или пора менять "заросший" стояк..:(
     
  3. JustMike
    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    233

    JustMike

    Живу здесь

    JustMike

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Москва
    Большое спасибо за ответы! :hello:

    В общем идея понятна: при централизованной канализации в фановой трубе необходимости нет, но канализационные трубы лучше устанавливать таким образом, чтобы была возможность доступа для прочистки.

    По ходу дела возник ещё такой вопрос: если трубы требуют прочистки, то, как это реализуется с трубой идущей от дома к канализации? У нас в качестве фундамента планируется плита и, соответственно доступа к обслуживанию труб под фундаментом не будет, может ли это стать серьёзной проблемой?
     
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.914
    Благодарности:
    21.831

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.914
    Благодарности:
    21.831
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Возможно, один из вариантов - ваш. :pioner:
    Не возбраняется "подпольную" разводку сделать из чугуна. До уровня "чистого пола". Это будет нелишним, если засоры ..могут быть (?) серьезными.

    Варианты кан.ст..jpg Ст.К1-2..jpg
     
  5. dead kennedy
    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    dead kennedy

    Участник

    dead kennedy

    Участник

    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Королев
    подскажите а какое максимальное расстояние горизонтальное должно быть от унитаза до фанового стояка, чтобы гидрозатвор не срывало?
     
  6. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.081
    Благодарности:
    19.394

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.081
    Благодарности:
    19.394
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    50 см по моему максимум, но зависит от расположения сантехники. Может не срывать и без ВС.
     
  7. Марселос
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    1

    Марселос

    Участник

    Марселос

    Участник

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Киров
    Прочитал все и понял что попал...но,у меня все в стадии строительства и накосячить еще не успел.Поэтому спрошу лучше у вас.
    Дом бревенчатый,один этаж,хочу сделать вентиляцию на кухне (3х3х2.5),в туалете-ванной.Есть самодельный септик в 10 метрах от планируемого туалета и септик для воды от кухни в 7 метрах.Че делать и как ?Может есть схемки готовые или нужны дополнительные данные?
    Еще вопрос если вода скрывает трубу в септике будут проблемы или все и так будет уходить?
     
  8. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.081
    Благодарности:
    19.394

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.081
    Благодарности:
    19.394
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На кухне не обязательно. Достаточно ВС в туалете возле унитаза.
    Неплохо будет если нарисуете, что и как есть и как планируете.

    Если вода скрывает трубу в септике то толку от ВС не будет. Отводить ему нечего (газы в трубу не попадут). Риск есть что вода в трубе зимой замерзнет. Труба должна быть пустой. Есть риск засоров в трубе, риск ее обрастания (и опять засоров).
     
  9. Марселос
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    1

    Марселос

    Участник

    Марселос

    Участник

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Киров
    По трубе которая под водой будет слив только воды из раковин и ванной, понятно что это плохо и надо утеплять этот колодец (саму трубу утеплил) блин так жалею что перестраховался и закопал чуть глубоко... не рассчитал. Дело в том, как сейчас я понял, что делал ее прошлым летом, которое сами знаете что асфальт плавился. Так вот уровень то в такую жару был низок и мы закопали без проблем - короче сухо было. Вот так век живи век учись.
    Хорошо еще под канализацию из туалета не сделал емкости - думать буду еще, что и как.
    Хотел уточнить где подсоединять фановый стояк надо, который на крышу будет выходить? За унитазом ставить отвод (тройник тупиковый или двойник) от которого на крышу труба и пойдет?

    рисунок .jpg
     
  10. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.081
    Благодарности:
    19.394

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.081
    Благодарности:
    19.394
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Верно - за унитазом тройник и трубу вверх.


    Если вода в трубе, то утеплять бестолку. Если глубоко (ниже глубины промерзания) то может и не особо смертельно.
     
  11. Марселос
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    1

    Марселос

    Участник

    Марселос

    Участник

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Киров
    А отдельную вентиляцию надо делать в туалете, т.е. вс который выходить тоже на крышу только в паре метров от фанового?
    Еще сверлит мою больное воображение такой вопрос у кого есть вторая вентиляция - получается зимой тепло дома будеть свистеть на улицу через вторую вентиляцию(не фановую). Надо как то перекрывать её при сильный морозах?
     
  12. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.081
    Благодарности:
    19.394

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.081
    Благодарности:
    19.394
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ВС и фановая это одно и то же, мне кажется Вы что то путаете. Из дома она воздух не берет, так как это все одна труба непрерывная от септика. Читайте тему про ВС и смотрите картинки.
     
  13. Марселос
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    1

    Марселос

    Участник

    Марселос

    Участник

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Киров
    Сори, не правильно выразился вторая вентиляция - просто вытяжная ни как не связанная с ВС.
     
  14. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.081
    Благодарности:
    19.394

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.081
    Благодарности:
    19.394
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обычная вентиляция вакуум в доме не создаст. На расходы на отопление практически не влияет. Выводить на метр или больше от фановой (фановую поднять).
     
  15. shurup1
    Регистрация:
    02.03.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1

    shurup1

    Участник

    shurup1

    Участник

    Регистрация:
    02.03.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Курганская обл
    Всем доброго здоровья, прочитал всю тему кое что усвоил (хочу тоже сделать канализацию) но у меня возникло пока три вопроса: 1 из какой трубы делается фановая, изи той же что и сама канализация, или есть специальные трубы? 2 обязательно фановую делать диаметром 110 мм или можно 50? и 3 вопрос-обязательно делать две емкости, одна для кухни, а другая для туалета? Дом в деревне, одноэтажный, заранее спасибо.:|: