1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Углы в каркасном доме

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Ахм, 25.07.07.

  1. Ахм
    Регистрация:
    06.05.07
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    12

    Ахм

    Живу здесь

    Ахм

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.07
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здраствуйте.
    Каркас ставится из досок 50х150.
    Вопрос - как связать на углах вертикальные стойки, чтобы они в каждую сторону давали по 150 мм.
     
    Ахм , 25.07.07
    #1 + Цитировать
  2. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.803
    Благодарности:
    9.898

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.803
    Благодарности:
    9.898
    Адрес:
    Дедовск
    Обычно углы делают так
     

    Вложения:

    • углы.JPG
    SDim , 25.07.07
    #2 + Цитировать
  3. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Вы что-то напутали. Посмотрите, там не к чему крепить одну из внутренних стен, а для одной наружней лишний элемент. Варианты есть разные, можно например так:
     

    Вложения:

    • uzel.jpg
    Yury , 25.07.07
    #3 + Цитировать
  4. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.803
    Благодарности:
    9.898

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.803
    Благодарности:
    9.898
    Адрес:
    Дедовск
    в вашем случае внешний угол получается мягкий, т.к. фанера или осб не дают нужной прочности
    в стандартном исполнении каркаса например для канады,когда привозят почти все готовое выглядит так рис. 1
    а в моем случае при сборке на месте два варианта, если перед внутренний общивкой делают зазор то рис 2, а если прямо на каркас то рис 3
     

    Вложения:

    • углы.JPG
    SDim , 26.07.07
    #4 + Цитировать
  5. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Канадская технология - она не каркасная, а каркасно-панельная. А здесь спрашивали про каркас, собираемый непосредственно на строительной площадке. Ваш вариант в этом случае нереализуем.
    А что такое "нужная прочность внешнего угла в стандартном исполнении каркаса"? Может эпюрки напряжений представите, которые действуют на внешние углы каркаса или хотя бы опишите силы, от которых эти напряжения возникают? Ну и заодно уточните, на какие именно элементы внешних углов это все злодействует?
     
    Yury , 26.07.07
    #5 + Цитировать
  6. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.803
    Благодарности:
    9.898

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.803
    Благодарности:
    9.898
    Адрес:
    Дедовск
    ну может я немного не правильно выразился, эпюры рисовать не буду долго и муторно, хотя могу, в институте их просто обрисовался), я имел ввиду не прочность самого каркаса, выдержать то оно выдержит, а прочность самого угла, т.к. крепить фанеру к фанере в ребро неудобно и проблематично, да и если например рабочий таджик въедит в него тележкой с кирпичами, ну не очень ему будет, это лично мое мнение

    просто если честно, не в одной документации, не в одном проекте, не в одной книге не видел схему такого угла

    но может это я не видел, а оно где то есть))
     
    SDim , 26.07.07
    #6 + Цитировать
  7. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Стандартный финский узел. А про фанеру старый разговор, на мой взгляд она не нужна. Верней нужна, если обшивка из очень тонких и гибких элементов. А если из доски или иммитаторов, то нет. Общую пространственную жесткость проще и дешевле (и надежней, я об этом уже писал) обеспечить подкосами.
     
    Yury , 26.07.07
    #7 + Цитировать
  8. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.736
    Благодарности:
    8.883

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.736
    Благодарности:
    8.883
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вот так не подойдёт?

    http://www.mukhin.ru/stroysovet/framehouse/22.html

    Конечно в углах лучше ставить брус, а не доску. Проблем меньше.
     
    OlegN , 26.07.07
    #8 + Цитировать
  9. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Я там что-то не нашел углового элемента. А брус удобен только для самого строительства, а вот для дальнейшей эксплуатации вреден - изрядный мости холода, причем в углах теплопотери и так максимальны.
     
    Yury , 26.07.07
    #9 + Цитировать
  10. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.736
    Благодарности:
    8.883

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.736
    Благодарности:
    8.883
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Угол на рисунке 59.

    Ну Ваша не любовь к брусу-дело извесное. Чем так максимальны теплопотери в углах? Всё теже параметры. Чем угол из кучи досок городить с кучей щелей, можно брус обернуть ветрозащитой.
     
    OlegN , 26.07.07
    #10 + Цитировать
  11. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.803
    Благодарности:
    9.898

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.803
    Благодарности:
    9.898
    Адрес:
    Дедовск
    Во-первых, доски надо стыковать, чтобы щелей не было.

    Во-вторых, та же ветрозащита, но утеплитель заполняет всю полость, а мин вата значительно теплее бруса.

    Углы промерзают сильнее чем стена, т.к. охлаждаются с двух сторон, а стена с одной, да и обогрев угла идет только от стены, а непосредственно от источника тепла
     
    SDim , 26.07.07
    #11 + Цитировать
  12. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.736
    Благодарности:
    8.883

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.736
    Благодарности:
    8.883
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Боюсь даже спорить. Что ни слово-то новости для меня.
    Угол с двух сторон-стена с одной.
    Угол прогревается только от стены.
    Доски стыковать без щелей.

    Вообщем без коментариев.
     
    OlegN , 26.07.07
    #12 + Цитировать
  13. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.803
    Благодарности:
    9.898

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.803
    Благодарности:
    9.898
    Адрес:
    Дедовск
    а что вас смутило?
    уж прокоментируйте
     
    SDim , 26.07.07
    #13 + Цитировать
  14. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.736
    Благодарности:
    8.883

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.736
    Благодарности:
    8.883
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Коментирую.

    Про доски думаю спорить не будем, что безщелевое соединение можно сделать только спомощью уплотнителя.
    Про теплоптери в углах. Да при расчётах учитываю длины обоих стен по внешней стороне и как известно (обычно) стены смотрят на разные стороны света, а продольная стена на одну. Но на практике это такие малые величины, что о них даже говорить не стоит.
    Теплообмен в углу хуже, чем в центре помещения, но отопление считают по общему объёму, а не на каждый угол в отдельности.

    Так что общие рассуждения об отличиях угла и стены считаю больше надуманными, чем реальными.

    Разницу в теплопотерях между минватой и деревом трогать не буду, потому как по расчётным величинам разница есть, но если вести расчёт отопления, то это всё учитывается и ничего страшного нет. В противном случаи были бы выгодны круглые строения. Но ведь никто так вопрос не ставит.
     
    OlegN , 26.07.07
    #14 + Цитировать
  15. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.803
    Благодарности:
    9.898

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.803
    Благодарности:
    9.898
    Адрес:
    Дедовск
    В принципе, я с вами согласен

    Только речь была о каркасном строении, и, например, если брать стену с толщиной утеплителя 150 мм, что норма, например, для подмосковья, и углы делать брусом 150 на 150, то углы могут промерзнуть, т.к. отопление будет рассчитываться на каркасную стену 150
     
    SDim , 26.07.07
    #15 + Цитировать

Смотрите также