Общие вопросы по устройству пола

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Делаю ремонт на кухне. Удалил предварительно и битум кусками, и оргалит прогнивший.
Теперь только бетонная плита. Возникли по ходу ремонта вопросы: 1. Что лучше использовать: стяжку или наливайку? 2. Гидроизоляцию на кухне: стоит ли использовать или нет? И главное: как? 3. И последний вопрос: каков порядок укладки штучного паркета?

 

@TimmiAlias,
Есть не большой опыт, делаю ремонт, из сделанных трех комнатах, перед заливкой ровнителя, в одной из комнат решили счистить битум основательно...это легко но долго! счищается зубилом и молотком...

На комнату 12квм потрачено 1.5 дня на карачках в одного...
Так же могу сказать что наливной пол прекрасно ложиться на пол с остатками этого битума (естественно после грунтовки).

 

Планирую положить прессованый шифер сразу на лаги пола.
Так как под полом подвал и еще ниже погреб и неотапливается дом!
Потом думаю ложить плитку на него сразу!
У кого есть опыт работы с этим материалом?
Какой толщины брать и с каким шагом ставить лаги?

Или лучше цсп 18 положить?

 

Можно и то и то - главное утеплить снизу
Я бы выбрал "шифер" под плитку
Там совсем нет дерева и он никак не реагирует на перепады влажности (главное утеплить)
Шаг лаг - стандартный под утеплитель (58-59 см)

 

Спасибо!
А какой толщины брать плоский шифер как минимум?
По нему нестрашно будет ходить хоть он и прессованный?
На лаги можно его сразу ложиться?
И зачем его утеплять снизу?

 

Собираюсь на лаги сразу ложить ламинированную фанеру.
Какой толщины класть при минимальном шаге 60 см?
И какая сторона лучше сверху пола.
Ламинированная или в виде сетки?

 

Здравствуйте! Не знаю даже в какую тему написать... Вопрос такой: утепляю пол на лоджии в квартире, сейчас необходимо закрепить брусок 40*60 под шпунтованную доску, используем дюбель-гвозди 120мм, буквально через 3-4см в плите пола бур проваливается, как узнать толщину плиты на лоджии, не могу найти в интернете серию своего дома, хоть понять, это пустоты в плите или ещё что-то, ну не к соседям же я пробуриваюсь насквозь...!? Не могу установить бруски, дюбель-гвоздь проваливается, работа остановилась, стало реально боязно, мне бы понять какое там перекрытие, на сколько можно смело забуриваться? Просьба к админам, может есть тема более подходящая, перенесите, чтобы быстрее ответили. Заранее благодарен!

 

Есть профильный раздел - https://www.forumhouse.ru/forums/291/ может там вам помогут?
0) Если у вас многопустотные 220-мм плиты в перекрытиях то нередко такие же плиты лежат и в перекрытиях балконов и лоджий .. Но - я не проектировщик - это только догадки, которые возникают при взгляде на пустоты заделанные снаружи плит на ряде домов. В ряде домов применялись в времена СССР и так называемые П и многоребровые и шатровые плиты- где толщина плиты основная (кроме ребер) была всего 5 см) .Кроме того -поскольку балкон предназначался по нормативам (СНиП) только для спасения при пожарах, а не для пребывания там нагрузки-людей и прочего - то его нагрузочные способности не были велики по определению ..
А поскольку нередко диаметр пустот в 220-мм плитах -16 см (в моей плите -220мм - сам мерил .) -то вполне возможно, что от верха отверстия- самого тонкого места- до плоскости верхней плиты как-раз 3-4 см.

2) Часто люди получали такую документацию в управляющей компании (ЖЭУ, РЭУ)- много раз этот типовой способ получения инфы описан.
3) вы недалеко от столицы - большой архив данных по все конструктивам - адрес дома и иная - максимум информация, что вам дадут в УК и ТСЖ (и с чертежами нередко всех перекрытий) -в МНИИТиЭП) Люди оттуда - из МНИИтИЭП за плату получали нередко (иногда -и бесплатно .)
Несомненно -у них есть и соврменаая форма запроса-договора на поиск архивного материала на расстоянии -по электронке (как и наверное -оплата по счету - на том же расстоянии) ..
Но я не имел дела ..
4) А если вам срочно -альтернативный (тем более- предписанный законом для многоквартирников способ) -не крепить лаги (бруски) к перекрытию анкерами -а как предписывает пункт 9.11 СП51.13330.2011 просто класть на упругую прокладку -хотя бы те же сверхдешевые холсты 4-8 мм полиэфирного состава или типа вибростек - или -типовые прокладки домов 50-х-80-х - два-три слоя 12 мм М1 (свкерхмягкой ДВП) ? (фиксируя в случае необходимости клеем прокладку к лаге или перкрытию на время монтажа ?
(А потом щит досок и его (торцов и крайних брусков и досок и их торцов) - типовой упор в стену через 4-6 мм типовые по СП51.13330.2011 -развязки упругого материала (и типовая заделка заталкиванием поверх стыков этих -заподлицо обычно -на глубину подрезания прокладки) -невысыхающим силиконовым нейтральным герметиком скрепит и не даст двигаться .)
5)
наверное- поскольку любой дюбель (анкер) - пусть и провалившися (приклеить наскоро монтажным клеевым акриловым и подобным -чтоб далее не проваливался) -будет по горизонтали степень свободы ограничивать -что в ряде случаев для изготовления пола на лагах (ваша конструкция утепления) достаточно ?.
4) Если бы у вас был потолок ..- я в свое время интересовался проблематикой креплений в пустоты плит- например, из #252
...Д) Ну и наконец- кто не желает много лишних дырок -может при одном гарантированно прочно заделанном анкере ...и попадании второго в пустоту (тонкое место) попробовать применять специализированные дюбели распорные, типа Fischer: FHY (реклама говорит - и рисунок понятен с сайта Фишер .)...
Но с полом - не знаю ...Может и для таких случаев есть вариации (типа -монтажных жидких химических анкеров для пустотных ? или иного -на механическом принципе)
Удачного ремонта (утепления)!

 

@vasilii2,
Здравствуйте. Спасибо за такой развернутый ответ. На моей лоджии нижняя поверхность плиты (если смотреть на потолок как бы) имеет ребра жесткости шириной около 15см, между ребер нишы глубиной около 10см, неужели в этих нишах толщина плиты как раз эти 3-4см? У меня в другой квартире парапет бетонный и то сантиметров 6... Лоджия не на случай пожара, дом не старый, лоджии с лестницей не связаны, проходов между соседями нет, это полноценная лоджия для личного пользования. Может действительно не крепить бруски вообще, проложить под них в качестве демпфера, например, подложку под ламинат самую толстую, старый пол из таких же досок лежал на незакрепленных брусках, за 15 лет не скрипнул даже, три бруска, да и доска шпунтованная. Спасибо за идею.

 

Вообще-то - вы же сами из строительного законодательства знаете- в многоквартирных домах это как раз единственный разрешенный способ -без жестких связей лаг и плит перкрытий (неважно -на балконе ли или в комнатах).
Например, #47 на https://www.forumhouse.ru/threads/21654/page-4#post-17777535
#8 и #10 на https://www.forumhouse.ru/threads/291211/#post-17425256)
#86 на https://www.forumhouse.ru/threads/21654/page-6
#108 на https://www.forumhouse.ru/threads/21654/page-8
#2 на https://www.forumhouse.ru/threads/397109/#post-18350006
#1682
Если вам интересно в перспективе создание из лоджии тихой комнаты- то есть -максимальное уменьшение шума -разговоров- музыки -с лоджии от нижних - то требуются развязки-вибропоры с минимальной Fрез- Тогда- вы сами знаете- в М. О доступен к доставке расчетный Sylomer -хоть SR220- самопальный самый дешевый вариант до более дорогого типового пола на лентах SR18 и SR55 (в части известных вам типовых конструктивов -не раз на профильной ветке описаны -https:/www.forumhouse.ru/forums/165/ Крепкий самодел -. #1070 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-72#post-17688797)
- #1064 - #222 и #2619 #1718 #2685 #1727 #1899) - примерная смета на 17 кв. м - #11 #98) ...-)
Если же вам достаточно выполнения требований закона - чтоб ударные звуки при хождении по лоджии не били по голове соседской в спальне их ...то конечно масса проверенных типовых вариантов подешевле -
Произвольная подложка под ламинат может по Един и приведенной нагрузке вами планируемой на лоджии - и не подойти под требование закона - тут... не предназначены они для этого, вообще-то - вы же знаете требования СП51.13330.2011 -там по СП23-103-2003 требуется хоть примерный расчет .) А чем вам не нравятся типовые конструктивы подложек, нормированно рассчитанных именно под лаговые конструкции- типа общедоступных в М. О Вибростек (даже в Леруа-мерленах лежит) или техноэласт акустик супер ? Вон -почитайте методичку новосибирских акустиков- там эти типовые полы на лагах по подобным упругим холстам -, соответствующие законодательству -описаны чтоб нормативно снизить подходят и испытаны не раз - #10 (методичка по ссылке)

Я не специалист ни по строительству ни по перекрытиям- но многоребровые плиты существуют .. В времена СССР их применяли в многоквартирниках точно ..Сейчас -не знаю ..
Я просто думал что их применение в домах современных 2000-х годов постройки ограничено .

 

Пожалуй, так и сделаю.

Ничего особенного из лоджии делать не планируется, просто помещение для цветов летом, и чему место не нашлось зимой)

Вполне, просто подоложка уже есть)

Ну дом не 2000-х годов, год примерно 93-94-й...

 

Добрый день. Делаем ремонт в квартире. Обнаружилось, что пол очень кривой. Промеряли гидроуровнем, в самой заваленной точке перепад 8-9 см. Отсюда дилемма, что делать!
1) Залить в 1 уровень. Тем самым потолок будет низкий в одной или двух комнатах. Ещё подвесной см 6 займет, итого высота будет 2,57-2,58.
2) Сбивать стяжку до плиты. Процесс трудоемкий, есть опасность, что у соседей пойдут трещины.
3) Сделать порожек. Пол-квартиры будет 1 уровень, пол-квартиры - чуть ниже.
Посоветуйте, что сделать. Маяки уже стоят под заливку, но пока не определились до конца.

 

Будете спотыкаться и жалеть, не самый лучший вариант

Если стяжка плавающая, её демонтаж никак на соседские трещины не повлияет. ИМХО, если важна высота потолков, то самый лучший вариант.

 

Плавающая или нет, не знаю, точнее не разбираюсь. обычная от строителей.

 

Нужно сделать стяжку с наклоном в гараже. У дальнего конца стены стяжка получается 14-15 см. Чем заменить лишние 10 см стяжки (подсыпать щебня, песка, ЭППС или что-то другое), чтобы итоговая стяжка получилась 4-5см?