1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

По фундаменту подскажите, пожалуйста

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем seregich, 06.07.10.

  1. seregich
    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    9

    seregich

    Живу здесь

    seregich

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Тюменская область, Ялуторовск
    Здравствуйте все.
    Дано: Тюменская область - 70 км. от Тюмени , участок - низина (уклон к участку, далее за ним - болото) бывший скотный двор, вокруг бор - сосны, угв высок- что то около метра , но вода не задерживается - был ливень ни единой лужицы . Грунт сверху от 40 см до 80 см перегной, далее очень влажная супесь. Надо строиться ( к сожалению другого участка нет и не будет), дом 1этаж+мансарда, стены газобетон d500 50 см. обложенны керам. кирпичем , перекрытия плиты пустотки . Размер дома 9 на 9.5 метров, посредине стена, подвал нафиг не нужен . К сожалению обратится за квалифицированной помощью некуда , т.к. блин нет у нас спецов просто (городишко маленький совсем, а то что есть это в Тюмени, а там расценки.мама не горюй- а денег немного совсем), местные все строятся кто во что горазд. Про геологию и говорить не стоит, с местными строителями общался - посмотрели как на полоумного.
    Фундамент надумал такой - убираю перегной (до плотного грунта, в среднем около 80 см.) выравниваю всё по уровню , укладываю армированную бетонную ленту шириной 80 см. высотой 40 см. под всеми несущими стенами (45 погонных метров), далее ФБС в два ряда и сверху армопояс 45Х0.6Х0,2 м , далее цоколь 60 см, плиты . По цоколь всё вокруг дома отсыплю песком ( т.е. где то на метр), отмостку утеплю ЭППС на метр . Кстати - глубина промерзания грунта 200 см. Кто что подскажет.
     
    seregich , 06.07.10
    #1 + Цитировать
  2. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Сложные условия, дренаж не забудьте вокруг дома.
    Зачем блоки- монолит лучше и жёстче фундамент будет.
    Цоколь чем будете делать?
    Выложите план фундамента и сечение с указанием размеров.
    Может стены потоньше да потеплее сделать:|:?
     
    Почти профи , 07.07.10
    #2 + Цитировать
  3. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.183

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.183
    Адрес:
    Псков
    далее ФБС в два ряда и сверху армопояс 45Х0.6Х0,2 м , далее цоколь 60 см плиты

    Три ряда фбс--армопояс---плиты.
     
    nir , 07.07.10
    #3 + Цитировать
  4. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.056

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.056
    Адрес:
    Кострома
    http://www.forumhouse.ru/threads/68214/ -делаю прямо в данный момент в похожих и даже худших условиям по грунтам. Картинки процесса правда всё выложить некогда, но если нужно могу в личку скинут ссылку куда уже выложил.
     
    44alex , 07.07.10
    #4 + Цитировать
  5. seregich
    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    9

    seregich

    Живу здесь

    seregich

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Тюменская область, Ялуторовск
    Условия действительно сложные...
    Монолит вместо ФБС надёжнее - согласен, но к сожалению важен вопрос как цены так и сложность монтажа . Цоколь кирпич м150 полнотелый, красный.
    Со стенами тоже не всё так просто : тоньше и теплее считал - кирпич (керамзитоблок) 38(40) см + 10 пенопласт + облицовка кирпич 12.5 (облицовка сайдингом что то совсем не нравится уж) , то на то и выходит.
    Только кирпич у нас довольно таки дорог, а завод новый по производству автоклавного газобетона рядышком совсем, цена один к одному выходит (+- 10-20 тысяч), но тут вроде плюсом стена не слоёная. Но всё возможно ( ни куплено ни чего ещё из строематериалов) , думаю ещё что надёжнее и теплей будет, за советы благодарен буду, очень.
    Три ряда ФБС это обязательно:|:? Знаете, как всегда и у всех финансовый вопрос ... просто есть возможность б/у блоки взять, в некотором количестве.
    А может быть есть более простое надёжное и недорогое решение в плане фундамента в моём случае?
    Ссылку с картинками конечно забросьте.
    Спасибо всем за участие.
    PS. ниже примерный план дома и фундамента ( нарисовал как смог, надеюсь понятно будет).
     

    Вложения:

    • примерный план фундамент.JPG
    • план.JPG
    seregich , 07.07.10
    #5 + Цитировать
  6. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948
    Адрес:
    Молдова
    Альтернативный вариант= сборно= монолитный фундамент. Три ряда блоков замоноличенные при помощи нижнего и верхнего поясов и ж.б вертикальных стяжек. И нипочем что блоки БУ!
     
    costeapechnik , 07.07.10
    #6 + Цитировать
  7. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.183

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.183
    Адрес:
    Псков
    Вы хотите на монолитный пояс положить 60 см полнотелого кирпича, а потом плиты. Вы выиграете и в цене и в качестве фундамента, положив три ряда блоков-потом монолитный пояс , а уж сверху-плиты перекрытий. Высота та же.
    Блоки дешевле кирпича, кладка отсутствует..В чем сомнения?
     
    nir , 07.07.10
    #7 + Цитировать
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.499
    Благодарности:
    17.469

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.499
    Благодарности:
    17.469
    Адрес:
    Красногорск
    А может у вас бульдозерист знакомый есть? Выкопать перегной на участоке под домом и рядом с ним (12х12,5х0,7=105 м3). Потом положить геотекстиль, засыпать ПГС и за счет ПГС приподнять уровень подошвы будущей плиты сантиметров на 30 по отношению к уровню участка. С учетом коэффициента утрамбовки 1,5 ПГС понадобится думаю 155 м3 или около того. Трамбовать ПГС можно этим же бульдозером. На ПГС гидроизоляцию и обычную плиту 25 см. с доп. армированием под несущие стены. Потом просто торец плиты и отмостку утеплить. В крайнем случае и песок можно вместо ПГС использовать.

    Цоколь делается любой высоты при такой схеме, утепленная отмостка предотвращает промерзание грунта под домом. Под газобетон в 50 см. и плиты перекрытия ж/б такой вариант пойдет в легкую. Зато съэкономите на плитах первого этажа.
     
    a991ru , 07.07.10
    #8 + Цитировать
  9. seregich
    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    9

    seregich

    Живу здесь

    seregich

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Тюменская область, Ялуторовск
    Про три ряда блоков понял, спасибо.
    Ок, тогда получается лента под стенами шириной 80 высотой 40 см ( можно ли меньше?) далее три ряда блоков 24х5х6 и всё это замоноличено армопоясом 65 см шириной на 20 см высоты ( так можно, выступом над блоком в 15 см, в смысле облицовку кирпичём выдержит ли?). Сразу по армопоясу плиты.
    В принципе тут полноценный подвал получается ( а я его ох как не хотел), думал может быть где то экономия выйдет.
    Местный строитель говорит про буронабивные сваи через каждые 1.5 метра (30 штук) , 2.5 метра вглубь диаметром 40 см и ростверком 65 на 70 см "без всякой там геологии" типа, как бы дешевле намного надёжнее и проще. Читал про этот тип фундамента, что то какие то сомнения на счёт надёжности, да и геологию опять же не сделать. Про коментируйте пожалуйста


    Хм... плита мне очень нравиться в общем то. Думал дороговато выйдет только, надо просчитать. Техника всякая есть, сейчас вот договариваюсь на эту субботу участок сровнять ,ну а на месте будущего дома перегной весь счистить до песка ( думаю где то -60/80 см от поверхности будет)
     
    seregich , 07.07.10
    #9 + Цитировать
  10. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948
    Адрес:
    Молдова
    Бросьте Вы все эти идеи и залейте плитный фундамент, без всякой геологии, если только местность позволяет ( перепад высот )! В конечном итоге этот фундамент выйдет дешевле других, да и надежность выше. Сделаете дренаж, отвод ливневых вод и будет все
     
    costeapechnik , 07.07.10
    #10 + Цитировать
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.499
    Благодарности:
    17.469

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.499
    Благодарности:
    17.469
    Адрес:
    Красногорск
    Сложно сказать точно, но думаю у вас по центральной несущей стене будет нагрузка дома порядка 9 тонн на 1 погонный метр или при толщине стены 40 см. получается 2,25 кгс/см2. Плюс к ним вес фундамента. Надо знать несущую способность вашего грунта на уровне заглубления свай, а то может свай не хватить. Мы сейчас при таком варианте сваи делали в два ряда вдоль несущих сен, потому что по одному ряду свай не хватало по расчету проектировщика.

    Я бы сваи у вас без геологии и расчета проектировщика делать не стал.
    Не забудьте посчитать, что вы экономите на одном ряде плит ж/б, работе и кране по их установке.
     
    a991ru , 07.07.10
    #11 + Цитировать
  12. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948
    Адрес:
    Молдова
    На то и делаются ( должны ) опорные плиты столбов, но все почему=то ударились в ТИСЭ! Что толку от несколько рядов свай, по стоимости выходит уже близко, если не больше, к ЛФ?!
     
    costeapechnik , 07.07.10
    #12 + Цитировать
  13. seregich
    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    9

    seregich

    Живу здесь

    seregich

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Тюменская область, Ялуторовск
    По плите спрошу, если позволите, : соседние участки отсыпать хозяева начали, не хочу в яме оказаться придётся подсыпку песчаную делать не менее 1.5 метра - может расползтись по участку? Как плита себя поведёт если дом зиму-две отапливаться не будет, может поломать думаю. Просто до зимы коробку дома в лучшем случае сделаю, отопление на будущий год ( тоже под вопросом).
     
    seregich , 07.07.10
    #13 + Цитировать
  14. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948
    Адрес:
    Молдова
    Плите, если грамотное армирование, ничего не будет, на то и называют "плавающим" фундаментом! А то что окажетесь в яме= это неприятно. В этом случае имеет смысл залить столбчатый фундамент с опорными подушками ( не ТИСЭ! ) и засыпать пятно застройки до уровня соседей. Этим исключаются работы по котловану, разве что снять верхний слой почвы.
     
    costeapechnik , 07.07.10
    #14 + Цитировать
  15. seregich
    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    9

    seregich

    Живу здесь

    seregich

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Тюменская область, Ялуторовск
    Поясните пожалуйста, не понял.
    Вот ещё что нарыл :

    Как уже говорилось, самыми опасными силами, действующими на фундамент малоэтажных индивидуальных домов, являются силы морозного пучения. Поэтому почти все приводимые варианты устройства фундаментов рассматриваются с точки зрения их строительства на пучинистых грунтах. Принято считать, что при строительстве на пучинистых грунтах глубина заложения фундаментов должна быть ниже расчетной глубины сезонного промерзания.

    Однако для малонагруженных фундаментов небольших домов силы пучения обычно превосходят суммарную нагрузку от дома, действующую на фундамент, вследствие чего и происходят различного рода деформации. Поэтому при строительстве на пучинистых грунтах домов без подвалов лучше сооружать малозаглубленные, мелкозаглубленные или незаглубленные фундаменты. Поясним их отличия.

    Малозаглубленными считают фундаменты с глубиной заложения 0,5-0,7 нормативной глубины промерзания. Например, при нормативной глубине промерзания 140 см глубина малозаглубленного фундамента составит 140x0,5 = 70 см

    Такой вариант для меня не приемлем ?
     
    seregich , 07.07.10
    #15 + Цитировать