1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,10оценок: 10

Какую гидро- и пароизоляцию выбрать? Тайвек или Изоспан?

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем strannik013, 23.07.07.

  1. Dragofol
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    1.131

    Dragofol

    Живу здесь

    Dragofol

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    1.131
    Адрес:
    Москва
    Обе марки качественные.
     
  2. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.113
    Благодарности:
    2.248

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.113
    Благодарности:
    2.248
    Адрес:
    Московская Область
    @denis2000, Смотря что вы подразумеваете под разницей, принципиально все пленки работают одинаково и на одинаковых принципах.
     
  3. denis2000
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    132

    denis2000

    Живу здесь

    denis2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    132
    К изоспану это ведь не относится?
     
  4. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.113
    Благодарности:
    2.248

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.113
    Благодарности:
    2.248
    Адрес:
    Московская Область
    Относится. Пока никто из производителей ничего оригинального не придумал. Смысл всех этих материалов один и тот же, работают одинаково. Разница имеется в цене, бренде и неком качестве (понятие эфимерное, нужно уточнять)
     
  5. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.128

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.128
    Адрес:
    Россия
    Уважаемые участники темы, каюсь, всю не осилил.
    Задавал вопросы в теме про холодный чердак, но ответов на свои узкие вопросы не получил.
    А именно. Дача. Снизу балки перекрытия. На них строганая доска. Это и есть чистовой потолок. Чердак холодный, гидроизоляция под профлистом стеклоизолом.
    Сверху необходимо устроить теплоизоляцию.
    Вроде все проще некуда. На доски стелим Изоспан Д, края поднимаем вверх, делая типа копыта, стыки клеим, сверху кидаем 30см минваты, затем закрываем АМ или аналогами. Все ясно и понятно.
    И тут начинаются нюансы.
    Южный фронтон застеклен (ну, пока закрыт пленкой), т. е ветрозащита в зоне прямого УФ облучения. Без нее, в принципе можно, но я не хочу, т. к воздух подкровельного пространства вовлечен в воздухооборот веранды и частички стекловаты там не нужны.
    Нюанс два. Между досок потолка есть щели и через них хоть отраженка, но УФ тоже будет попадать из комнаты. В перспективе Стекловата может просыпаться и в комнаты, а это уже совсем плохо...
    Есть брутальный вариант сделать пароизоляцию из того же рубероидного стеклоизола, корыто под вату получится наглухо герметичное, или же применить фольгированную пароизоляциб, но что постелить сверху? Может, дорнита, тот особо от уф не страдает, вроде.
    Вариант делать сверху настил не нравится.
    Предыдущее обсуждение здесь https://www.forumhouse.ru/threads/350844/page-22 .
     
    Последнее редактирование: 05.04.18
  6. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.128

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.128
    Адрес:
    Россия
    Есть еще вариант сделать под пароизоляцию подкладку из картона и сверху ветроизоляции слой из него же...
     
  7. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.128

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.128
    Адрес:
    Россия
    Или лутрасилом/спанбондом сверху. .
     
  8. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.128

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.128
    Адрес:
    Россия
    Ну, в общем и целом, для моего случая лучшим вариантом считаю пароизоляцию из рубероидоподобных материалов и сверху укрывка из упаковочной крафт бумаги.
    Учитывая непроницаемость рубероида/стеклоизола, даже не самая лучшая паропроницаемость крафт бумаги сгодится.
     
  9. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.113
    Благодарности:
    2.248

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.113
    Благодарности:
    2.248
    Адрес:
    Московская Область
    Тут вопрос не в паропроницаемости отдельных материалов, а в паропроницаемости всего контура в целом. В теории утеплитель можно засунуть между двух пароизоляций (крафт бумага, тоже пароизоляция), при условии что оба контура будут герметичны, а материалы внутри "сухие". Но в реальности получится что где то что то не проклеили, где то не плотно, а где то вообще дыру оставили.
    Я не вижу смысла использовать рубероид в качестве пароизоляции, это не удобно, пожароопасно и не "экологично". Проще использовать обычную пароизоляцию. Что касается ветрозащиты, то верхняя пленка под воздействием ультрафиолета конечно когда нибудь развалится но это просходит не мгновенно) так же как вы правильно заметили, ветрозащита там нужна только для того что бы утеплитель не "летал" и на всякий случай от протечек, ничто не мешает вам закрыть ее половой доской, тем более что вы я так понял собираетесь экспулуатировать это помещение.
     
  10. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.128

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.128
    Адрес:
    Россия
    Это помещение невозможно эксплуатировать. Чтобы даже не думать сделать из холодного чердака мансарду, я намерено перекрыл пролет фермами, так что теперь никак, но там теплый контур и веранда под одной крышей, а у веранды не будет потолка, что вместе со стеклянным фронтоном должно добавлять объема. Поэтому важно, чтобы с перекрытий никакая труха на веранду не летела. Понятно, что и дом развернут по ходу розы ветров и еще кое что, но надо, чтобы утеплитель был закрыт и все...
    Поэтому, что эксплуатации не будет, перекрыть сверху доской и не хочу- лишние траты и морока.
    А по поводу стеклоизола- да, согласен, хрупковат, пленка поудобнее будет, зато стеклоизол соединять - одно удовольствие, только горелка и ничего больше, и сразу герметично. Я когда его под профлист укладывал, оценил. С пленками и скотчем я бы прикурил, надо было быстро...
    Есть, кстати крафт бумага не строительная, а упаковочная, вообще без покрытия, значит, и паропроницаемость должна быть на высоте.
    Если же вернуться к пленкам- если положить вниз пароизоляцию типа Д, то как скоро ее разрушит УФ сквозь щели между досками?
    Далее- на пленку, которая будет лежать сверху утеплителя, будет постоянно светить через окна во фронтоне солнце, особенно зимой, когда оно низко над горизонтом. В таком режиме год или два?
     
    Последнее редактирование: 06.04.18
  11. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.128

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.128
    Адрес:
    Россия
    Собственно, чтобы понимать, о чем речь https://www.forumhouse.ru/threads/434310/#post-21005621.
    Прямо сюда вставить фото не могу, т. к фото в другом телефоне.
    Кстати, что интересно, везде приводится паропроницаемость строительной крафт бумаги, а есть еще упаковочная, по ней данных нет, но понятно, что у нее проницаемость выше.
    Кстати, под пароизляционную пленку и можно положить крафт бумагу, таким образом и уф отсечем.
     
    Последнее редактирование: 06.04.18
  12. Michael61
    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5

    Michael61

    Участник

    Michael61

    Участник

    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Утепляю потолок. Какой стороной укладывать DELTA-DAWI GP? Ширина пленки 2м. Рулон - 1м. В рулоне она свернута пополам. Какая сторона в комнату, а какая к утеплителю?
     
  13. Michael61
    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5

    Michael61

    Участник

    Michael61

    Участник

    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Отвечу сам. Любой стороной.
     
  14. Snowboardingman
    Регистрация:
    06.09.17
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    49

    Snowboardingman

    Живу здесь

    Snowboardingman

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.17
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    49
    Доброго времени суток, прочитал все от корки до корки но так однозначного овтета не услышал. прошу меня поправить в моих начинаниях если что не так, пирог стены изнутри на ружу:
    ГКЛ-вентизазор-Изоспан Д-200мм Эковер-ОСБ (9мм)-гидроизоляция DELTA-VENT N-вентизазор-планкен. Утепление везде 200, вопрос по пленке изоспан Д встал, так как я все таки решил применить осб, будет ли данная пленка справлятся с паром, и как поведет себя осб при ее плохой паропроницаемости
     
  15. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.948
    Благодарности:
    3.107

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.948
    Благодарности:
    3.107
    Адрес:
    Дедовск
    По поводу плёнки - монтируйте герметично, с проклейкой нахлёстов полотнищ строительным скотчем, примыкания к потолку, полу, окнам и дверям - герметично. Пар чаще всего проходит в конструкции не столько за счёт диффузии, сколько за счёт конвенкции: любая неплотность проклейки, любое повреждение пароизоляции - русло для ручья пара.
    Вы учитывайте, что не только герметичность плёнки решает всё. И в утеплителе, и в деревянных конструкциях тоже есть влага - ну, если дерево у вас не камерной сушки...