Винтовые сваи. Современная технология защитного покрытия. Скидки на фундамент в Москве и СПб

Вот, вот эти вопросы меня и мучают более всего, ибо везде говорится о максимальном расстоянии между сваями в 3 м. Но, что под этим понимается, расстояние между центрами свай или расстояние между краями опираемых свай? Очень хочется узнать у данника сей технологии - СВФ-мастера, за что он готов держать ответ?

Это грубый расчёт исходящий из утверждения:

А окончательные вердикты будут только после решения спорных моментов, касаемых расстояния между свай.

Отлично! На сём и утвердимся!

Извиняюсь, я не техник за сим хотелось бы знать, какая часть выкладок Brodak может оказаться ошибочной?

 

Например приведенный выше расчет прогиба. Я лично не знаю - верно или нет. Честно. Может Borodak и прав. Но в СВФ тоже не дураки сидят. И фундаменты они далеко не первый год делают.

Просто чуть ранее Borodak, пытался определить несущую способность 1 сваи по тому же принципу, что и несущую способность бетонного блока положенного на землю. Площадь опоры умножаем на несущую способность опоры - "дешево и сердито". Что имхо есть не верно, так как и винтовая свая и забивная и т. п. - имеют свою специфику расчета. Например забивная держит нагрузку не только за счет опоры на что то, но и за счет бокового сцепления. СВФ Мастер написал что и расчет несущей способности винтовой сваи по формулам - более сложен. Судя по "спасибо" Borodak с ним согласился.
Может и сейчас не все факторы (или не те) были приняты за основу расчета?

Я ни в коем случае не принижаю знания и опыт Borodak, не могу судить того, о чем не знаю. Повторюсь, может он и прав. То что он написал, всего лишь его частное мнение, а верность расчета - ни я ни вы не в состоянии проверить Так что не стоит сразу бросать все и брать эту информацию как единственно верную

PS И еще... специально для Goha22. Если я все правильно понимаю, то если СВФ предлагает какое то решение, то значит и берет на себя ответственность за такое решение и его последствия. А если вы следуете советам с форума - винить будет некого, кроме себя

 

Все в мире относительно... Как считать винтовую сваю мне было непонятно, СВФ-мастер объяснил... За что и было сказано спасибо. (В русском языке "спасибо" не является словом согласия , хотя в силу возраста я возможно упустил какие-то нововведения).
Что же касается расчета балки - формула расчета прогиба однопролетной балки есть во многих справочниках/учебниках. Обычный (не клееный) брус длиной свыше 6 метров найти теоретически можно (добавки 100-300 мм не в счет), но сложно. Отсюда логика, что обвязка будет из двух кусков условной длины 3,25 метра, как следствие рассматривал ее как однопролетную балку.
Для удобства можно воспользоваться любым калькулятором расчета однопролетной балки (мне на калькуляторе или в экселе проще).
Оснований не верить учебникам и справочникам у меня нет, а так Вы абсолютно правы - заблуждаться может любой, и в первую очередь в логике методики расчета.

 

Если вопрос стоит в том, можно ли делать пролёты больше 3м, то ответ однозначный: можно. Borodak совершенно верно указывает, что это зависит от распределения нагрузок и материала для балки. Так LVL по-моему и 18 м пролёты выдерживает, а в Стрельне в Шуваловской деревне бревенчатые дома 5*5 стоят на 4х точках опоры
Конструктивно мы просим не запиливать нижнюю обвязку вне свай, поэтому реально к брусу 200*200 добавится ещё запиленный брус, предположим 150*150. Вот эту систему балок и нужно считать. Поскольку у нас нет данных, как строители будут дальше строить, а Заказчик не заказывает дополнительно расчёт конструкций, то смотрим по аналогу. Знаменитый рекомендованный 3-метровый пролёт идёт в расчёте на двойную обвязку из 150 го бруса. Посмотрим момент инерции, от которого напрямую зависит допустимая нагрузка. Для бруса 150*150 – 4218 см4, а для бруса 200*200 – 13333см4. Это больее, чем в 3 раза больше, а 3,25 метра в кубе больше, чем 3 метра в кубе всего в 1,27 раз. То есть по аналогу заменяя 150й брус на 200й мы можем рекомендовать Заказчику пролёт более 3 метров (снижая при этом наш заработок ).

Что лучше?
Дерево и металл не совсем корректно сравнивать. Но всё же, пусть некорректно, а сравним.
Сравним их, как балку, для восприятия сосредоточенных нагрузок.
Швеллер рассчитываем по условию σ > M (изгибающий момент)/ на W (момент сопротивления). Если кладём швеллер 16П плашмя, то W = 16.4см3, а если на ребро то W = 93.8см3 – обычно плашмя. Тогда даже взяв σ =2000 кг/см2, получаем максимальный момент M = 32800 кг*см. Если нагрузка (P) приложена посередине по длине L=300 см, то M = P*L/4. Отсюда P=M*4/L = 32800 *4 / 300 = 437 кг с копейками.

То есть швеллер 16П на 3 метрах держит 437 кг сосредоточенной нагрузки (а на поставленный на ребро 2500 кг). 16У конечно больше, но его менее удобно стыковать и распространён он реже поэтому не пользуемся таким и данных под боком нет.

А теперь сосчитаем нагрузку на брус 200*200 через момент инерции I, хотя это не мой профиль.

P = I * 48 * 1000000/(300* L*L) = 13333 * 48* 100000 / (300* 300*300) = 2370 кг

А также рекомендуем попрыгать на швеллере и на 200м брусе и вы почувствуете разницу.

Всё что здесь написано не совсем корректно, т. к осевые размеры на самом деле меньше, а оголовки ещё уменьшают пролёты и ещё куча других нюансов, поэтому не надо воспринимать это как серьёзные расчёты. Поэтому если нужны расчёты, то сделаем полный проект (к сожалению не бесплатно).
Если же кто-то хочет попрыгать на 200м брусе и на 16м швеллере и сравнить, что лучше, то этот аттракцион можно сделать совершенно даром. J

 

Мда... Дмитрий, Вы меня на ночь глядя сильно озадачили. Привык я что по прогибу несущая способность получается меньше, чем по расчетному сопротивлению, хотя считать надо по двум характеристикам...
Поднял СНиП по железяке вместе с ГОСТами...
Вообщем мой расчет выглядит таким образом
В соответствии с ГОСТ 27772-88 швеллер изготавливается из некого перечня сталей. Возьмем сталь С235, для нее расчетное сопротивление изгибу будет равно 2350 кг/см^2 (таблица 51 приложение 1 СНиП II-23-81).
Для дерева хвойных пород значение расчетного сопротивления изгибу будет равно 140 кг/см^2 (если первый сорт СНиП II-25-80).
Соотношение M (изгибающий момент)/ на W (момент сопротивления) должно быть меньше или равно расчетного сопротивления изгибу. От сюда М=R (расчетное сопротивление изгибу) хW (момент сопротивления).
Сравним швеллер 16П и брус 200х200 по прочности. М=q (нагрузка) хL^2 (длина балки в квадрате)/8
Для швеллера значение М=2350х16,4=38540 от сюда максимальная нагрузка будет q=38540х8/90000=3,42 кг/см или 342 кг/м Это если плашмя.

Если на ребро, то М=2350х93,8=220430 от сюда максимальная нагрузка будет q=220430х8/90000=19,59 кг/см или 1959 кг/м

Для бруса 200х200 значение W=b (ширина сечения) хh^2 (высота сечения в квадрате)/6=20х20х20/6=1333, М=140х1333=186620, от сюда максимальная нагрузка будет q=186620х8/90000=16,59 кг/см или 1658 кг/м

Дальше считаем по прогибу - формула в посте № 1622
В сухом остатке: если швеллер 16П ставить "плашмя", то брус 200х200 лучше, если швеллер 16П ставить на "ребро", то брус 200х200 хуже.
Так мне кажется будет более правильно сравнивать...

 

Спасибо, Дмитрий 2000, успокоил, буду более смело исходить из венца на брусе 200x200. Единственно, меня беспокоит, что единой балки бруса не получится, он идет по 6 м., и придется резать, соединяя на сваях. В силу не предвиденных причин, если одна свая начнет движение, в случае "Б" будет фатальнее и тяжелее, чем в случае "А" - быстрее можно заметить движение и легче внести коррекцию. Но это, наверно, вопрос уже не к свайщикам...

 

Добрый вечер. Как я понял, по обвязке вопрос решили.

Разумеется, с этим никто и не спорил. Обычно, когда делается обвязка швеллером - он ставится как раз "плашмя". Именно по этому мы всегда и говорили, что брус в качестве обвязки, более устойчивый на прогиб

Так как мы последнее время как раз занимаемся наладкой работы клиентского отдела, были бы рады любой обратной связи. Был бы благодарен, если бы вы прислали мне в личку, о чем идет речь и свои контактные данные.

Здравствуйте. Самое правильное, сделать консоли. Примерно таким образом. Перпендикулярно к свае привариваем отрезок швеллера, направленный в сторону смещения (подводим этот отрезок под бревно), затем варим раскосы от швеллера к свае. То есть делаем треугольную консоль, чтобы бревно не висело только на опорной площадке оголовка, а нагрузка передавалась через консоль на сам ствол сваи.

 

Здраствуйте. Планируем строить дом из оц. бревна 6х8 с мансардой. Участок с уклоном+ у подъезда с дороги сделана терасса. Высота фундамента от земли до 1 бревна у терассы будет 1,5 метра. У дальней от терассы стены 2,5-3м. Участок в Лен. области, грунт глина. Подскажите пожалуйста, на сколько практичен будет фундамент на сваях при таких условиях, не поведет ли его в сторону и не будет ли он "раскачиваться". Из какой трубы лучше делать, как раскашивать, какова примерная цена? Заранее спасибо.

 

Здравствуйте. Не только возможно и практично, но в вашем случае, я думаю что винтовые сваи будут одним из немногих приемлемых по всем критериям вариантов.
Если выполнить монтаж правильно, со всем необходимыми дополнительными мероприятиями, то его не будет ни вести в сторону, ни шататься.
А на все остальные вопросы - что и как лучше делать и тем более какая примерная цена, можно точно ответить только после предварительного исследования.

Могу сказать только что фундамент в таких условиях будет не самый дешевый, но с с почти 100% степенью вероятности - дешевле других возможных альтернатив, если рассматривать надежные решения.

Как пример фундамента в схожих условиях
https://www.forumhouse.ru/attachments/767712/

 

СВФ-Мастер, прошу проконсультировать:
Планирую дом 8*10м + терраса 2*10м
Дом из СИП панелей, 2 этажа. Примерный вес -25 тон, максимум - 50т.
На участке уклон 30-40см
Проектировщики, которые готовят домокомплект сделали расчет свайного поля.

Не могли бы Вы его прокомментировать...так как сколько компаний, столько и мнений...в одной говорят: "Свай мало", в другой "В избытке", в третьей предлагают трубой обвязать, так не достаточно распределение нагрузки на сваи по центральной оси дома...и.т.д.

Планирую обвязывать брусом 200*200мм

Бурил скважину. раскладка такая: суглинок - 12 м, затем Валуно-галечник 5 м, затем черная глина. УГВ глубоко.

 

Maxim Alexandrovich,
Я прошу прощения, но мы принципиально стараемся не консультировать по подобным вопросам на форуме.

Во первых потому, что обычно всегда требуется какая то уточняющая информация, которую проще выяснить лично или в телефонном разговоре, а не перепиской

Во вторых, назначение этой ветки все таки более общие вопросы, а не разбор деталей конкретных проектов.

Надеюсь на понимание ситуации

 

СВФ-Мастер, все в порядке.
Вашим менеджерам хватает информации давать рекомендации по телефону... причем сказали что допущена существенная ошибка...
Вот и решил спросить совета у технаря, а не продажника...

 

Я писал это скорее для всех, а не конкретно для Вас
В вашем случае действительно есть неточности, но думаю вам про них уже сказали
Кроме того, чтобы правильно расчитать фундамент под сип, неплохо было бы знать раскладку панелей, если перекрытие делается так же по СИП технологии.

 

Подскажите пожалуйста был ли вопрос в ветке... Хочу построить дом 6х9 из несьемной ППС опалубки. Винтовые сваи можно в этом случае и если брать 108е сваи как часто по периметру их ставить?

 

Как я уже говорил, мы принципиально не даем подобных советов на форуме. Потому что в какой то степени это "гадание на кофейной гуще", нет ни данных о грунте, ни о строении, ни о нагрузках... Как в таких условиях можно давать советы?
Такие вопросы решаются в офисе. Но к сожалению в ваших степях нашего офиса нет.
Попробуйте написать письмо с максимальным количеством данных на контактные данные указанные на сайте fundament2000.ru, возможно сможем что то посоветовать, но обещать не могу.