1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Какой утеплитель? Вата или керамзит?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем sash2010, 27.04.10.

  1. sash2010
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    sash2010

    Участник

    sash2010

    Участник

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Есть вата ROCKWOOL и обычный керамзит. Строю несущую внешнюю стену из кирпича. В центр стены хочу поместить или вату или керамзит. Что лучше? В чем разница? Отличается ли по цене - что выгоднее? Что лучше сохранит тепло? Дайте ссылки на статьи. Спасибо!
     
    sash2010 , 27.04.10
    #1 + Цитировать
  2. medved323
    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    902
    Благодарности:
    1.472

    medved323

    ЧайнеГ

    medved323

    ЧайнеГ

    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    902
    Благодарности:
    1.472
    Адрес:
    Коломна
    По поводу что лучше -на это Вам:)] даст ответ программа "ТЕРЕМОК" -расчёт теплосопротивления ограждающих конструкций.
    В кратце -керамзит менее эфективен , в данном случае, но для роквула , в Вашей конструкции надо будет вентилироваться...Поищите про вентзазоры...
    ps^ как делаете стенку -поподробнее, тогда люди подскажут более конкретно...
     
    medved323 , 27.04.10
    #2 + Цитировать
  3. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.473
    Благодарности:
    7.356

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.473
    Благодарности:
    7.356
    Адрес:
    Домодедово
    В наше время дорогих энергоносителей керамзит утеплителем уже не считается
     
    beutiflet , 27.04.10
    #3 + Цитировать
  4. filipe
    Регистрация:
    18.07.09
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    1.248

    filipe

    Живу здесь

    filipe

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.09
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    1.248
    Адрес:
    Саратов
    А керамзит и без вентиляции не испортиться?
    Если так то отсутствие необходимости делать вентиляцию очень весомый плюс керамзита, так как квалификация каменщика может быть уже ниже.
    Я пока думаю делать стену из силикатного кирпича 64 см, а в середину, в колодцы в полкирпича (максимум в кирпич) толщиной насыпать керамзиту.
     
    filipe , 28.04.10
    #4 + Цитировать
  5. medved323
    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    902
    Благодарности:
    1.472

    medved323

    ЧайнеГ

    medved323

    ЧайнеГ

    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    902
    Благодарности:
    1.472
    Адрес:
    Коломна
    Как уже сказал многоуважаемый beutiflet -керамзит, в нынешнее время, не то чтобы утеплитель, а уж тем более для стен...
    А если сомневаетесь в квалификации каменщика -то гоните его нафиК:)], чтоб потом локти не искать... Или каменщик и хозяин стройки -одно лицо?:|:
    У меня у товарища офис - полтора кирпича, 150мм пенопласт, штукатурка... Очень тепло, но в эту зиму , по низу здания появились какие-то отслоения отделки...
    А почему не рассмотрите вариант из чего нибудь тёплого (керамики как пример), "итонг" опять же?
     
    medved323 , 28.04.10
    #5 + Цитировать
  6. filipe
    Регистрация:
    18.07.09
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    1.248

    filipe

    Живу здесь

    filipe

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.09
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    1.248
    Адрес:
    Саратов
    Ну к словам даже многоуважаемого beutiflet хотелось бы каких-нибудь аргументов...
    В наше время керамзит уже не из глины делают? или имеется ввиду наличие других интересных теплоизоляционных материалов?

    Каменщики конечно будут достаточно квалифицированные, но чем проще технология тем лучше результат, особенно при неполном контроле их деятельности.

    Керамику уже рассматривал - облицовывать ее нечем, а красного цвета дом не хочется. Пироги с вентиляцией делать не хочу.
     
    filipe , 28.04.10
    #6 + Цитировать
  7. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.392

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.392
    Адрес:
    Кемерово
    Напрасно
     
    Winder , 28.04.10
    #7 + Цитировать
  8. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.473
    Благодарности:
    7.356

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.473
    Благодарности:
    7.356
    Адрес:
    Домодедово
    Коэфицент теплосопротивления насыпного керамзита примерно 0,1-0,17 в зависимости от подбора фракционирования.
    Это примерно равно или немного лучше пеноблока.
    Утеплители имеют 0,03-0,04.
    Значит слой керамзита должен быть от 3,3 до 5,5 раз толще с тем же результатом.
     
    beutiflet , 28.04.10
    #8 + Цитировать
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.392

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.392
    Адрес:
    Кемерово
    На самом деле заход не с того, конца
    Колодцевая кладка сама по себе не эффективна ни в конструкционном плане, не в энергоэффективном. И не важно, засыпете ли Вы туда керамзит, или затолкаете минвату - эффективность такого утепления очень низка.:mad:
    Колодцевая конструкция это издержки скудности строительного рынка Советского периода.


    Тогда делайте однородную стену - просто, дёшево и надёжно
     
    Winder , 28.04.10
    #9 + Цитировать
  10. filipe
    Регистрация:
    18.07.09
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    1.248

    filipe

    Живу здесь

    filipe

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.09
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    1.248
    Адрес:
    Саратов
    Ну про это я знаю, сделать потолще не проблема, зато это негорючий, экологически чистый материал.

    Меня больше волнует вопрос насколько мостики холода (в местах диафрагм будет просто 64 см кирпича от улицы до дома) будут отрицательно влиять на энергоэффективность и долговечность конструкции. А несущей способности даже 38 см за глаза хватит для моего двухэтажного домика.

    А вариант с однородной стеной в 64 см пока является запасным вариантом. В Саратове не так уж холодно (эта зима скорее исключение), я сейчас живу в 9-ти этажке с такой стеной.
     
    filipe , 29.04.10
    #10 + Цитировать
  11. sash2010
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    sash2010

    Участник

    sash2010

    Участник

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Строю дом в 2 этажа по 3 метра каждый. 12х12 – периметр. Перекрытия между этажами – плиты. Кирпичная кладка (стена 50 см). Хочу, чтобы сделали мне колодезную кладку. Вопрос. Что можно использовать в качестве утеплителя? Вентиляцию делать не будут, т. е. утеплитель будет просто замурован между кирпичами. Я накопал кучу вариантов. Пенопласт – вреден и горюч, пеноплэкс – дороговат, керамзит – мнение расходится, крошки различные – тоже под вопросом, вата – мокнет и сменается. Я в растерянности… Много людей дали советы, но зачастую они противоречат друг другу. Подскажите, что получится дешевле, но и толк что б был. Т. е. нужен оптимальный вариант по цене/качеству (без вентиляции утеплителя). Спасибо!
     
    sash2010 , 29.04.10
    #11 + Цитировать
  12. floyd
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    254

    floyd

    Живу здесь

    floyd

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Казань
    В Татарстане местный Минстрой запретил проекты с колодезной кладкой как энергоНеэффективные. Только утепление по наружным стенам.
     
    floyd , 29.04.10
    #12 + Цитировать
  13. filipe
    Регистрация:
    18.07.09
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    1.248

    filipe

    Живу здесь

    filipe

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.09
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    1.248
    Адрес:
    Саратов
    Мне татарстанский Минстрой не указ, мне вообще разрешения не надо, так как участок под дачи. Но если он как-то обосновывает свое решение, то интересно было бы почитать.
     
    filipe , 30.04.10
    #13 + Цитировать
  14. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    7.596
    Благодарности:
    4.358

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    7.596
    Благодарности:
    4.358
    Адрес:
    Москва
    Что реально из себя представляет керамзит фракцией 0-5?
     
    Sektor , 10.06.10
    #14 + Цитировать
  15. vitek
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    47

    vitek

    Строю скважины Н и Г.

    vitek

    Строю скважины Н и Г.

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Берег устья р. Самары.
    Что реально из себя представляет керамзит фракцией 0-5?

    Размер гранул 0-5мм.Коричнево- Красного цвета, похож на песок, . При смачивании хорошо самостоятельно уплотняется, после высыхания трудно выдувается. В вашем случае, это смесь керамзитовой пыли с гранулами до 5 мм. Конечно гранулами это назвать нельзя, большая часть из них это осколки от больших фракций. На заводе это считается отходами и продается дешево, лиш бы забрали.
    Такую фракцию, мои друзья и знакомые применяют при утеплении перекрытий под холодной крышей (поверх минваты), погребов, бань, гаражей. Так же добавляют к песку в цем раствор применяемый в не ответственных работах- забутовка, заделка щелей и т.д.
    Вот в кратце


    sash2010 Строю дом в 2 этажа по 3 метра каждый. 12х12 – периметр. Перекрытия между этажами – плиты. Кирпичная кладка (стена 50 см). Хочу, чтобы сделали мне колодезную кладку. Вопрос. Что можно использовать в качестве утеплителя?

    Я согласен с Winder : Колодцевая кладка сама по себе не эффективна ни в конструкционном плане, не в энергоэффективном. И не важно, засыпете ли Вы туда керамзит, или затолкаете минвату - эффективность такого утепления очень низка.
    Колодцевая конструкция это издержки скудности строительного рынка Советского периода.

    Я бы сказал "Отсутствие как рынка так и стройматериалов".

    У Вас тепло будет уходить через перемычки между колодцами, Вы хоть вакуум в клодцах создайте, а теплопередачу уменьшите на сотые доли.

    Сыпте керамзит, если доступен. В любом случае он дешеввле кирпича. Но в стоимость кладки войдет. Каменщикам в кайф.
     
    vitek , 21.06.10
    #15 + Цитировать