Проблемы в СНТ, прошу помощи

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день. Постараюсь изложить кратко и без эмоций. Прошу оценить ситуацию и возможные пути решения.

Я являюсь членом СНТ около 4 лет, постоянно проживаю с семьёй и маленьким ребёнком в жилом доме на территории СНТ (дом оформлен, участок в собственности).

Управление СНТ

* Собрания не проводятся более 2 лет.

* Председатель фактически недоступен, на обращения в общем чате и на звонки не отвечает.

* В дни приёма появляется только бухгалтер (принимает наличные)

* Взносы и электроэнергия оплачиваются наличными.

* Квитанции не выдаются, есть только записи в книге садовода с подписью бухгалтера.

Справки

Мне требуются:

* справка о постоянном проживании семьи;

* справка о выделенной мощности на участок.

Писал председателю в ЛС, звонил, писал в ощий чат. Ответа нет более месяца.
Заявление передавалось бухгалтеру под роспись — ответа нет.

Направить письмо на юридический адрес не удалось (почта не принимает отправление, адрес недоступен).

Электроснабжение

По информации от Россетей:

* сети, питающие мой дом, находятся на балансе СНТ;

* у сетевой организации нет границ балансовой принадлежности с моим участком;

* подать заявку на увеличение мощности невозможно.

Рядом (примерно 70 м) находится трансформатор другого СНТ.

К нему подходит линия 10 кВ.

При этом есть информация, что у нашего СНТ имеются долги за электроэнергию и судебные иски.

. Благоустройство

* Дорога к моему дому зимой не очищается (убираю самостоятельно).

* Другие улицы СНТ очищаются.

* Мусор вывозится нерегулярно (контейнер ставится 1–2 раза в год), при этом счета за вывоз приходят.

Деятельность СНТ

* В прошлом году проданы два новых участка - то есть управление как-то производится

* В официальных источниках указано об изменении границ СНТ около месяца назад.

* Общих собраний по этим вопросам не проводилось (по крайней мере мне неизвестно).

СНТ граничит с активно застраиваемым посёлком.

Ранее обсуждался риск попадания в зону КАД-2 (по текущей информации, вероятно, не попадает, но подтверждения нет).

Газ

Подавал заявку на тех присоединение несколько лет назад, одобрили, но председатель запросил определенную сумму, которая опять же должна была идти через другую организацию. Отказались, позже была устная информация что газопровод передали в Газпром на баланс
Неясно, передан ли газопровод в Газпром или находится на балансе СНТ.

Основные опасения:

1. Возможное отключение электроэнергии из-за долгов СНТ.

2. Отсутствие документального подтверждения оплат.

3. Непрозрачные действия председателя (в т. ч. изменение границ и продажа участков).

4. Риск ликвидации СНТ как юрлица.

5. Возможность давления при попытке защищать свои права.

6. Потенциальные градостроительные изменения в связи с активной застройкой рядом.

Вопросы к юристам:

1. Какие механизмы наиболее эффективны для мотивации СНТ выдать справки?

2. Можно ли требовать документы (акт разграничения балансовой принадлежности, договор энергоснабжения СНТ и т. п.) через суд?

4. Реальна ли практика подключения к сетям соседнего СНТ при их согласии?

5. Какие риски для собственников при исключении СНТ из ЕГРЮЛ?

6. Есть ли основания для обращения в прокуратуру или другие инстанции в текущей ситуации?

Буду благодарен за анализ похожих случаев и рекомендации по стратегии — с учётом того, что я фактически постоянно проживаю на участке. Регион -Ленинградская область, до города 8 км, старое СНТ граничащее с поселком городского типа

Спасибо

 

III. Правила заключения договоров энергоснабжения,
39 (6). Договор энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности) с гражданином в целях приобретения электрической энергии в отношении энергопринимающего устройства, расположенного в границах территории садоводства или огородничества, ранее подключенного к электрическим сетям в рамках технологического присоединения энергопринимающих устройств садоводческих или огороднических некоммерческих объединений либо некоммерческой организации, созданной гражданами для ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства до 1 января 2019 г. (не являющейся садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом), заключается с учетом особенностей, предусмотренных настоящим пунктом.
См. текст.
Действие договора энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности) между гарантирующим поставщиком и заявителями, указанными в абзаце первом настоящего пункта, не ставится в зависимость от факта составления соответствующего договора, подписанного сторонами в письменной форме.

 

* В дни приёма появляется только бухгалтер (принимает наличные)

* Взносы и электроэнергия оплачиваются наличными.

* Квитанции не выдаются, есть только записи в книге садовода с подписью бухгалтера.

 

В каждом СНТ есть такие персонажи, которые имеют притензии к Птредседателю и правлению, по любому поводу, что бы и как Председатель не сделал - всё плохо...
Однако и в Председатели идут, обычно, корысти ради и бывает что и поджуливают.

Это я к тому, что Ваш вопрос- это наглядный пример почему не нужно покупать дом в СНТ.
А ведь наверное, при покупке дома, Вас интересовали вовсе не те вопросы, что Вы пишите здесь, скорее всего какой дом, из чего, как сделан, сколько этажей, сколько соток и т. д. и т. п.

ИЖС и только ИЖС

 

Спасибо за ответы
Вопрос не в том, как используются полномочия, а в невозможности вообще получить какую-то информацию и документы. Дом сейчас- единственное жилье, ну и возможность справки получить, в том числе о проживании ребенка в адресе получается нет.
Про то что работа председателя сложная. и всегда будут недовольные любым уровнем этой работы согласен полностью. Но история что человек вроде бы физически здесь находится, а взаимодействовать с ним возможности нет.

 

@gmohgmoh, а председатель точно жив ещё? В выписке из егрюл он значится?
Отправить письмо заказное по номеру телефона пробовали (председатель подключил такую услугу на почте?)?.
А если бухгалтеру "случайно" обмолвиться, что переживаешь за председателя, живой ли он, что хочешь обратиться в полицию по этому поводу, и т д?
Другие садоводы тоже не могут достучаться до правления? Кстати, другие члены правления что говорят?
Справку о прописке разве не органы миграции МВД выдают?

 

Да, председатель жив- здоров, живёт в садоводстве, вижу периодически его в машине.
Другие тоже не могут связаться и получить документы, во всяком случае те несколько человек с кем я успел связаться. Про членов правления не знаю ничего, кроме того что они есть.
Раньше председатель изредка отвечал в чате общем, но после того как была продажа (или аренда) 2 участков, которых раньше не было, было много вопросов и примерно с того времени ответов в чате не вижу.
Есть какая-то информация, когда он что-то сказал или пообещал, но это устная история. Собраний на моей памяти не было, я здесь 4 года. Либо я о них не знаю, и мои соседи тоже, что странно
Про справку о проживании- нужна именно она, а не регистрация
Вообще ситуация не очень взросло выглядит но не понимаю что с этим делать

Разобрался наконец-то о чём речь. Спасибо за подсказку, приямой договор с энергосбытом мою проблему решает. Только опять убираюсь в документы от снт (на руках нет ничего кроме книжки садовода с отметками об уплате)
Возвращаюсь снова к вопросу- как их получить

 

Вопрос; а у вас вообще есть юрлицо? Если есть, ищите его в администрации района и в ЕГРЮЛ.
Как это у СНТ нет адреса? Значит ли это, что садоводство ведется без образования юл?
Объясняет ли предс причину, почему не дает справку? Вымогает деньги?
Где вообще написано, что этот тип действительно председатель? Протокол собрания и выписка из ЕГРЮл? После ответов на эти вопросы надо садоводам собраться, остановить авто предса, и на камеру задать ему вопросы, и составить акт об отказе.
А перспектива у вас такая. Предс или уже продал землю СНТ, или готовится- он сфабрикует решение ОС о ликвидации СНТ. Вы получите копеечную компенсацию за дома и участок по оценке местного оценщика. Ни один суд не отменит его оценку.
Выбор за вами

 

А Вы участок покупали "по книжке" садовода?

 

Про юрлицо
В ЕГРЮЛ снт числится, как и действующий председатель
Но адрес юрлица (он же адрес председателя в снт) не доступен к отправке почты через почту России (адрес не обслуживается). На двух почта замучил операторов, не смогли отправить, через приложение также. Но сфотографировали монитор, когда система отказывается отправить.
Отправлял заказным письмом то же заявление на предоставление справок
Причины не выдачи документа председателя не объясняет, так как физически недоступен. В смысле на звонки сообщения не отвечает, бухгалтер звонила ему при нас, про справки передавала 2 раза. Также под роспись взяла заявление с просьбой передать председателю информацию о запросе на выдачу справок
Про участок и дом- покупал по дкп как положено, построил дом, зарегистрирован как жилой и адрес Также оформлен.
Вот про собрать садоводов мне кажется это основная проблема. Потому что в общем чате все возмущаются и грозятся, но инициировать собрание желающих нет или я не нашёл пока
Не думал что задача просто официально оплачивать эл. энергию и получение пары справок выльется в такую проблему но уже почти 2 месяца развлекаюсь.

 

Сами виноваты:
Поэтому, выбирая в качестве места жительства жилое строение, расположенное на земельном участке, отнесенном к землям сельскохозяйственного назначения, граждане должны осознанно принимать и те возможные неудобства, которые являются следствием проживания вне территории населенных пунктов.

СНТ таких справок не выдает так как его вид деятельности - управление эксплуатацией нежилого фонда.
У вас на руках должна быть домовая книга, если вы зарегистрированы в доме на тер. СНТ. Если не зарегистрированы - сами виноваты.

Избирайте другого председателя или избирайтесь сами.

 

Кхм. "Тер. СНТ" не существует, бывает территория садоводства.
И расскажите, плиз, что это за зверь, домовая книга, в контексте территории садоводства.
Регистрацией граждан, имхо, занимается ФМС, независимо от того, расположен жилой дом в НП или вне его.

 

Что мешает организовать людей и провести собрание самому?

Это бывает чаще, чем думаете. На фига вы ему нужны. Деньги платите, остальное значения не имеет.

Так вам и надо. Изучайте 217ФЗ

Кто и кому платит?

Ну раз согласны, так и будет. Терпите еще.

Справки

Раз Вам требуется, действуйте, а не жалуйтесь

Кроме чата (сделайте скриншот), есть еще какие-либо подтверждения Ваших обращений?

Если такой адрес не был зарегистрирован, значит и не будет. Получите от почты официальный ответ. Далее письмо в ФНС о недостоверности юридического адреса. Можно попробовать написать в ФНС без подтверждений. Они теоретически обязаны проверить, но только теоретически.

Раз Вы ничего не сделали за столько лет, так и будет

Но на заключение ПД со сбытом можно.

Там сети тоже принадлежат СНТ?

Не удивительно.

Чистят тем, кто умеет лизать. Вы пока не научились.

Кому приходят счета?

Вы сами допустили такое, не заключив ПД со сбытом.

Добивайтесь прозрачности. Идите в суд, истребуйте документы.

Так это хорошо.

Меняйте штаны почаще

От этого не застрахуетесь, наличие СНТ не поможет.

Юристы бесплатно на вопросы не отвечают.

Реальна. Тут два варианта. Один хороший, другой - так себе.

Никаких, если собственники способны действовать без няньки.

Есть.

 

Не сортесь!
Сдается мне, что наш топик-стартер многое недоговаривает.
Если снт и предс есть в ЕГРЮЛ, то и взносы надо платить на р/счёт. А наш стартер и другие развели коррупцию с наличными, а потом недовольны.
Справка о составе семьи вам нужна для регистрации? Молчим?
Если у Снт нет адреса физически, возможно землю снт предс отдал под застройку? Проверьте.
Для заключения пд почему не воспользовался ПП 442 смотри мою тему как получить ПД без поклонов Предсу https://www.forumhouse.ru/threads/514033/