ПолистиролБЕТОН, как материал для постройки монолитного "каменного" дома - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

И так во всех отраслях знаний. Мы находимся в положении тех слепых, из притчи про слона.

Предыдущая часть: https://www.forumhouse.ru/threads/494442/

 

Пардон, поправка - мешалка на полкуба! 16 ведер по 20 литров, 100кг цемента. Дробленка гранулой (не ломаная) и просеянная - пыли нет. Плотность думается мне в районе 450. Во всяком случае по этому раскладу я взвешивал свои образцы через полгода - у меня получилось 430-470

 

Мешки по 50кг.

Когда заливал внутренние перегородки, остатки в конце дня от замеса лил за баню - там у меня "тяжелые эксплутационные условия" - прямо на нее льют с крыши дожди и замерзает лужа весной. Весенний осмотр показал, что повреждений нет. Ну конечно год не показатель, но хоть какой то опыт.

 

А у меня такой вот опыт есть. Перемесил больше нужного - получил 500, добавил воды больше нужного - получил 350

 

Ключевое слово - "думается". Именно так и происходит в абсолютном большинстве случаев самомеса. На самом же деле - ЗНАТЬ надо ДО заливки монолита - какой марки по плотности у вас собрана смесь и будет бетон (?). Замеры "через полгода" - 1. могут быть далеко от задуманного. 2. даже тогда можно НИЧЕГО НЕ ЗНАТЬ о том, что за марку вы сделали. У всех своя влажность образцов. НИКТО еще из самомесников не сушил их при +105С до полной потери веса...
Даже 6% влажность уже дает вероятность переводить ошибку измерения на одну марку по плотности вниз!

 

Отсюда вывод: месить следует, следуя чётко следуя технологии, по регламенту. Отсутствие знаний азов технологии подбора и методов замеса (в тч регламента замеса) - ведет к попадалову.
Везде и всюду повторяю - у псбетона нет постоянного обьема. Тут не возможно посчитать как в тяжелом бетоне абсолютные обьемы и сразу высчитать получаемый общий обьем. В псбетоне на обьем смеси (а это напрямую марка по плотности) влияют и степень поризации и степень уплотнения. К примеру: качаете вы героторным насосом, предназначенным для пенобетона, псбетонную смесь. на входе у вас одна плотность, а на выходе - больше. в ЧЕМ ДЕЛО? - да в том, что ваша не-подходящая пара в насосе передавливает и расплющивает гранулы. То же самое и с перильстатическими насосами. Обьем уменьшили - плотность подскочила. Более того, через пару часов у вас обратный ход пошел - раздуваться от разогрева пошли сжатые и втиснутые друг в дружку гранулы. Доходит до полнейшего разрушения и матрицы и самой прочности. "Суфле", короче... пальцем протыкается и через неделю. И это даже не ПЕРЕпоризация. А вот она еще один фактор. Один замес крутили 2 минуты и все норм..., а второй - пошли "покурить и оправиться", замешкались с чем то на ходу, козы в огород забежали...пока мешалка крутится... Ну и получили на марку меньше плотность, перепоризовали. Опять же - "суфле", не имеющее никакой прочности...
Знали ли вы до этого, от чего все зависит ? - нет, конечно. У вас же не было помощника-специалиста... И даже кога я тут все это написал - все равно "мертвому припарка". Так как понять как все правильно сделать могут лишь те, кто освоил азы технологии подбора смеси. Не "рецептик" узнали (что ничего и не даст в итоге), а узнали КАК надо что делать, чтобы ДО заливки монолита сделать верный подбор смеси на своих и только ваших компонентах, а не потом, через полгода (так же, по сути, не понимая, что вы получили) делать выводы...
Когда тут люди делятся своими "рецептами", они автоматически подкладывают свинью остальным, кто пытается им следовать. У меня в таблице даны, если что, ОРИЕНТИРОВОЧНЫЕ данные. Где гранул может быть ДО 1100-1200л на куб (у каждого свой обьем получится), где воды может быть и 0,5 по В\Ц соотношению и 0,55 и 0,6 и всяко... Мои клиенты работают в районе 0,4, как правило, если смесь позволяет. А если не позволяет, если дробленка сосёт воду жутко, тут и 0,5 не прокатит, бывали и 0,6... Или цемент лежалый, бадяженный... тут вообще своя свадьба - лишь бы смесь вообще получилась смесью. не до жиру с В\Ц уже... Ну и ВВ-добавки у всех свои со своей мягкостью/жесткостью воды. У одного та же добавка прекрасно поризует, а у другого смесь - как горох испачканный цементным тестом. А "рецептик" - один и тот же, типа... У одного мешалка хорошо с СДО поризует, а у другого мешалка другая, хоть даже и СДО то же самое, с одной бочки будет. А поризация - никакая. Потому я СДО не ставлю в рецепты клиентам своим. Редко когда приходится с ней работать. Обычно, когда "уже куплено и не выбрасывать же"...
Вот как то так "из жизни отдыхающих от технологии"...

 

Ну не разу и не близко героторник и перестальтический по степени травматичности для гранулы.

"Сейчас многие могу, ну разве, что не все" (С)

 

Вот и спрашивается, нафига козе баян? Зачем столько проблем? Именно поэтому, технология строительства из ПСБ, никогда не получит распространения. Уж рроще из пенобетона заливать

 

Ну во - первых какую я плотность планировал - ту и получил. Проверил через полгода, чтобы убедиться.
Во - вторых перепоризировать, насколько мой опыт позволяет проанализировать, длительным мешанием мне ни разу не удалось. Наоборот - плотность смеси увеличилась. А вот лишние пара литров воды легко делают смесь "пушистой". СДО я не пользовался - зачем, есть куча добавок в продаже. Кроме того именно они указаны в ГОСТе, а не СДО (про него там ни слова нет) Я пробовал на 3-х видах добавок (все заводские, все на разных химкомпонентах) - все работают одинаково. Несмотря на разный химсостав, их объединяет одно - это заменители извести для штукатурных смесей.
От гранулы зависит много, чем мельче дробленка и "рваней", тем больше ее нужно (ну это и так очевидно).

 

Ну это вы так думаете только. Влажность образцов то неизвестна.
И это всё на авось сперва делали, не зная точно наперед, что конкретно получите.
По перепоризации - процесс не линейный. При шибком старании можно и косяк кое чем перешибить...) То есть выбить воздух при слабой добавке и чрезмерном времени перемешивания то же можно. Проходили и такое. Говорю же - чтобы сделать точно, надо знать как правильно сделать подбор, чтобы сразу знать что получится в итоге, а не убеждать себя когда то потом, что получено то, что хотелось. Утверждать точный итог вы не можете. Ибо не произведены итоговые точные замеры и не сделан изначально точный подбор состава.

 

"Всякому овощу свой фрукт" (С) народная мудрость.
Сборка несущих стен из крупноформатных полистиролбетонных панелей заводского изготовления вполне разумный вариант.
Самонесущий утеплитель низкой плотности из пенобетона получить проблематичнее чем полистиролбетонный. Шарики устойчивее чем пена.
А вот заполнять утеплителем колодцевую кладку конечно лучше пенобетоном.

 

Керамзитобетон, материал, проверенный временем.
ПСБ — отличный утеплитель.
Стена из КББ, утепленная снаружи пенопластом и закрытая мокрым фасадом, настолько дуракоустойчивая конструкция, нисколько не зависящая от исполнителей, при должном контроле.
С ПСБ же, даже по словам главного местного гуру, одни проблемы при изготовлении самостоятельно, вот зачем?
Народная мудрость гласит: Каждому овощу, свое время. Так время ПСБ давно прошло, есть более интересные решения в строительстве. Но, каждый имеет право, совершить свои ошибки, это тоже из народной мудрости.

 

ПСБ-С наверно имелся ввиду? А по современному ППС.

А тут, в шифровке "Алекс - Юстасу", наверно полистиролбетон.

 

Да с этими переименованиями, не уследишь, как сейчас пенопласт называется)

 

Может пусть пенопласт останется пенопластом
В этих всяких названиях больше условности чем информативности.
Вот к примеру герой этой ветки ну ни разу не полистиролбетон. Во-первых это ПЕНОполистирольные шарики. А во-вторых они замешаны в ПЕНОбетоне. Ибо воздуховорлекающая добавки поризует раствор. Так что это пенобетон с мультимодальной ячейкой. Мелкие ячейки образованы пузырьками воздуха, а крупные ячейки шариками вспененного полистирола. Так что ПЕНОполистиролПЕНОбетону место среди ячеистых бетонов.