1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дом на сваях просел из-за выпиленного ростверка

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем svetochec, 08.08.25.

  1. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.432

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.432
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Вот так 100% глины превратились в 100% торфа. :)

    Но так бывает в частном домостроении, Вы не профи - Вам вполне простительно.
    Хотя на результат это будет принципиально влиять конечно.
    Вот тут бы и высотные отметки пригодились бы... может справятся родители Ваши с гидроуровнем или организуете им напрокат лазерный уровень?
    Или может у знакомых найдется.

    Влажная земля оттого что каким то образом к этому месту приходит вода - тут и геологию знать надо бы и рельеф.
    Если как предполагаете залегает торф, то это конечно плохой вариант - он насыщен водой и такие объемы воды может не получиться понизить или отвести.

    Геология наличие торфа и степень его обводненности либо исключит или подтвердит.
    Думаю что это будет правильны шаг.
    Только не ямобур лучше, а геолог - с ручным буром геолога вполне приемлемо должно быть по деньгам, попробуйте частным образом договориться.

    Описывать грунты корректно сможет только геолог - никакие буровики этого никогда грамотно не сделают, поверьте на слово.
    На всё есть причина. :)
    А под блок щит или доски - чтобы увеличить площадь опирания.

    Высоко не надо поднимать и не надо ничего сразу предпринимать - нужно отследить как себя этот вариант поведёт.
    Максиму что можно попробовать сделать это попробовать подставить несколько блоков к примеру - увеличив таким образом площадь опирания.
    Сначала нужно дождаться результатов от геологов, они либо обнадежат либо покажут что ситуация не самая приятная... бывает по разному, торфы это нехорошо обычно.

    Пока можете пробежаться по профильной теме - Игорь Беккерев довольно давно занимается передвижкой домов, может быть что то подскажет и по Вашей ситуации (как поддомкратить безопаснее например).
    Вот здесь: https://www.forumhouse.ru/threads/155402/
     
  2. svetochec
    Регистрация:
    08.08.25
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5

    svetochec

    Участник

    svetochec

    Участник

    Регистрация:
    08.08.25
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5
    Я поняла откуда вы взяли глину) у меня опечатка выше в посте. Хотела написать: грунт торф, глины нет сто процентов. А Т9 изменил)
    Но геологию я буду делать, так как, страшно наверное и подумать, но хочу на другой стороне участка построить дом себе...
    Но учту все, что найду на форуме, и не повторю ошибок. Обещаю
    И да, перед поднятием я сделаю площадь больше, ищем варианты на что опереть. Есть пенополистирол бетон, но он не выдержит.
    Почитаю статью, спасибо большое
     
  3. Akor8
    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    780
    Благодарности:
    419

    Akor8

    Живу здесь

    Akor8

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    780
    Благодарности:
    419
    Адрес:
    Москва
    не видно, как часто идут сваи - видимо, через 2м
    по фото не совсем понятно, что именно и насколько криво в доме - если не считать терассу.

    по-хорошему - отбить бы уровень по периметру дома сообщить результат

    я вообще не специалист в этом, но с первого взгляда всё выглядит так:
    1) грунт плохой, сваи для него тоже не хороши - тем более, если между слишком большое (для такого грунта) расстояние.
    итог №1 - большая осадка дома под его весом. но это не совсем проблема, если она была-бы равномерной*
    2) терраса - даёт околонулевую нагрузку, по сравнению с домом.
    и когда сваи под домом вдавливались в грунт - сваи терассы не вдавливались, т. к. на них давит только обвязка..масса дома тоже частично передаётся через обвзяку,
    но получается, что "правая" стена 8м опиралась на 5 свай, левая (перед террасой) - опиралась на 10 свай (представим, что лестницу ещё не выпиливали). если обвязка сделана по всем сваям, а не только по периметру террасы. в результате - дом должен был накрениться при усадке, т. к. левая стена имеет в ~2 раза лучшую опору (т.е. и меньшую усадку).

    при выпиливании лестницы - получается что стена имеет не 10 свай, а 9.
    если обвязка под террасой только по периметру - то не 10 свай, а 7. - но всё равно отличается от противоположной стены.

    само выпиливание лестницы привело к тому, что угол дома - потерял часть своей опоры. а угол веранды - потерял часть нагрузки. обычный крен "вправо" о котором говорилось выше - преобразуется в 3d-фигуру, где самой высокой точкой - должен быть левый дальний угол "дома" (т.е. у террасы, но которого не видно на фото).

    *равномерность осадки свай под нагрузкой довольно условна
    - во первых по причине грунта. но т. к. крутили одни и те же мальчики - можно очень грубо предположить, что сваи (сами по себе) будут вести себя одинаково. ну это если представить что каждый раз упирались они в какие-то одинаковые вещи.
    - во вторых - в доме 8*8 есть средняя несущая стена под коньком. нагрузка от всех перекрытий их нагрузки (мебель, отделка, техника, люди), от кровли (и снега на ней) - распределяется примерно как 50% на среднюю стену и 25 % на каждую из параллельных ей крайних. т. е. на средний ряд свай давит в грубо в 1,5-2 раза большая нагрузка, чем на крайние сваи.
    в условиях, когда осадка и так большая - это может вызвать заметную неравноменость этой осадки (центральная стена погрузится в грунт больше, чем крайние)

    итого - если -бы я жил в таком доме и срочно решил-бы что-то менять малой кровью:
    - в первую очередь проверил бы уровень по периметру дома, и по центральной стене
    далее - в зависимости от результатов. но скорее всего
    А) отпилил бы обвязку террасы от обвязки основного дома
    Б) ждал бы пока стена (не поддерживаемая больше дополнительными сваями терассы) сядет до такого-же уровня, как и угол около лестницы.
    В) если бы не хотел ждать (и не надеялся бы на полную итоговую равномерность осадки свай) - поддомкратил бы обвязку по-очереди под каждой сваей и подложил доску/брус для выравнивания всего дома. а через год-два (три), когда произойдёт факт "Б)" - проверил бы уровень ещё раз, и убрал бы лишние дощечки из-под всего дома, оставив только необходимые)
     
  4. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.432

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.432
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Хорошо что разобрались.
    Но мы то всё как условия задачи воспринимаем - а глины это радикально другие обстоятельства.
    Тогда сейчас можем помочь оценить условия и для другого дома - исходники одинаковые для любой ситуации.
    Не надо ничего искать пока что - подготовьте просто вводные и если они будут полными то просто заберёте более менее приемлемое решение.

    Сразу могу предупредить что с торфами ситуация одна из самых сложных, недаром в геологических отчетах они называются специфическими грунтами.
    Тут главное не допустить ошибок и минимизировать количество косяков.
    Можно крест накрест досок набросать в два/три слоя если есть старые и более менее без сучков - получится щит.
    На него хорошо бы фанеры кусок (столешница, дверь) - чтобы нагрузку распределить... что то типа такого.

    И самое главное - не подставляться под дом, ни самим ни рабочим.
     
  5. chernant
    Регистрация:
    18.06.09
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    19

    chernant

    Живу здесь

    chernant

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.09
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    Начать можно попробовать с простого и быстрого...убрать ступеньки, закрутить туда еще 1 сваю, нежно поддомкратить этот угол дома, положить швеллер от угла и до куда достанет (в идеале вдоль всей стены, минимум 3 сваи связать - угол веранды, новую и угол дома просевшую) чтобы восстановить ростверк, подравнять все пятки свай в уровень проставками, вернуть ступени (может уклон лестницы изменится и добавится еще ступенька снаружи)

    если не поможет дальше можно развивать идею - обвязать также все сваи по кругу...

    если сваи не работают совсем и дом продолжит плавать, то уже делать утепленную ленту с пяткой и дренажем как описано в телеграмме, только я бы туда еще добавил утеплитель под всю площать дома, что-то типа черновых полов по грунту...
     
  6. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.432

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.432
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Там нарушена обвязка в месте, где лестницу пристроили - тогда уж две сваи... только вот в торфе они как будут стоять неизвестно.

    Проще опереть на что то площадное - на тумбы например из бетонных блочков, а под них подушку из сыпучки на геотекстиль.
    По крайней мере можно будет проставки ставить, если начнет тонуть это дело - и не кувыркнется.
     
    Последнее редактирование: 14.08.25
  7. chernant
    Регистрация:
    18.06.09
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    19

    chernant

    Живу здесь

    chernant

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.09
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    так я и предлагаю швеллером восстановить обвязку + добавить сваю в помощь самой слабенькой, которая утонула...

    а вот ставить один угол на тумбу, оставляя остальной дом на сваях опасно - так они точно плясать будут каждый что-то свое...
     
  8. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.432

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.432
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Да, я понял - наша девушка этот вариант изначально предполагала рассмотреть.
    Это неизвестно пока, опасно или нет - пока нет понимания как поведут себя грунты, то могут быть только предположения.

    Про тумбу написал исходя из того, что она не перевернется и ростверк как то удержит - это может помочь перекантоваться до момента, когда руки до стройки дойдут.
    Но это тоже лишь предположение.
     
  9. svetochec
    Регистрация:
    08.08.25
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5

    svetochec

    Участник

    svetochec

    Участник

    Регистрация:
    08.08.25
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5
    Добрый день.
    Новые вводные.
    Залезли под дом, и я офигела от количества свай (схему прикрепила), обвязку тоже нарисовала.
    Два бруса на обвязке связаны между собой типа лапкой, и не закреплены между собой, по это в местах соединения разошлись на 1 см где то.
    Так же установила уровень. Фото тоже прилагаю. Простите за бардак, так как выгребаю весь хлам из дома.
    Если найдем тех, кто возьмётся за ремонт, то хотим три двутавры подставить (как на схеме) и поднять дом, и уже делать ленту или плиту.
    Сваи все наклонились. Дом держится только счёт веранды (скорее всего)
    Геологию ещё не сделали, но визуально почва болото, сверху засыпано глиной.(Под домом)
    У нас дожди, откапывать сегодня начали, но дождь не даёт...
    IMG_20250816_154619.jpg IMG_20250815_211141.jpg IMG_20250815_211214.jpg IMG_20250815_211540.jpg IMG_20250815_211546.jpg IMG_20250815_211743.jpg
     
  10. Akor8
    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    780
    Благодарности:
    419

    Akor8

    Живу здесь

    Akor8

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    780
    Благодарности:
    419
    Адрес:
    Москва
    На фото - труба из дома уходит в землю - это канализация? какова её дальнейшая судьба?

    на этом-же фото - вижу бочку. вероятно, полную.
    по первым фото вообще не было понятно, куда уходит вода с правой половины кровли (и счас не понятно).. но вот с "левой" теперь видно, что вода льётся в бочку. а когда бочка переполняется (или напор водостока слишком велик и вода перелетает бочку) - не под дом ли текут все эти излишки?

    у вас просели не только сваи, где граница дома и веранды, но и сваи - соседние с этой границей. т. е. треть дома (от сваи до сваи) примыкающая к веранде - выглядит довольно просевшей, но довольно горизонтальной.
     
  11. IgorL77
    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    3.090
    Благодарности:
    2.615

    IgorL77

    Живу здесь

    IgorL77

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    3.090
    Благодарности:
    2.615
    Адрес:
    Новгород
    Жесть какая то, если честно...
    Просто вопрос, понятно, что сделано - то сделано, но что мешало сделать лестницу таким образом?
    Screenshot_20250818_122907.jpg
     
  12. svetochec
    Регистрация:
    08.08.25
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5

    svetochec

    Участник

    svetochec

    Участник

    Регистрация:
    08.08.25
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5
    Делаем подготовку к бурению, думали сейчас будем строительный мусор выкапывать, а в итоге метр глины, и сразу торф. Осталось узнать сколько метров торфа. IMG_20250823_150031.jpg IMG_20250823_145508.jpg
     
  13. svetochec
    Регистрация:
    08.08.25
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5

    svetochec

    Участник

    svetochec

    Участник

    Регистрация:
    08.08.25
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5
    Всем добрый день.
    Сделали ручное бурение.
    1 метр глины, 1.8 м торф, и дальше глина. Плотная.
    Вода стоит по торфу. Всегда, и в дождь и в сухую погоду.
     
  14. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.432

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.432
    Адрес:
    Москва/Чехов
    А геолог то присутствовал при этом, svetochec?
    Геолог обычно более объемно описывает грунты.
    Возникает теперь вопрос - сваи ведь по идее должны в глины упираться, которые под торфами?

    Надо как то сформулировать от Вас ТЗ с учетом имеющихся обстоятельств - попробуете, svetochec?
     
  15. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.954
    Благодарности:
    5.934

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.954
    Благодарности:
    5.934
    Адрес:
    Чехов
    Получилось отремонтировать? Жаль не видел тему раньше. В прошлом году передвигали дом и переделывали фундамент рядом с Пермью. Мог бы и Вам отремонтировать.