1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Покритикуйте систему Отопления

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Dicon, 11.05.25.

  1. Dicon
    Регистрация:
    24.03.16
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    26

    Dicon

    Участник

    Dicon

    Участник

    Регистрация:
    24.03.16
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    26
    Покритикуйте систему Отопления
    Добрый день. Дом 160 м2, газобетон 375 мм + 5 см вата, потолок 200 мм вата, утепление пола 100 мм эппс. Ленинградская область.

    Газ, котёл 24 кВт, комбинированная система отопления. Установлено 10 радиаторов, меньше по мощности чем нужно, с учётом работы тп. Тп ещё не смонтирован. Зиму дом простоял без утепленного пола на одних радиаторах, котёл работал до 60 градусов, было нормально в плане расхода газа и температуры. Тп нужен только для комфорта, не планирую подавать туда высокую температуру, просто отсечь холод грунта. Расчёт не делался.

    Осенью сантехники установили все в котельной, все коллекторы, сделали обвязку. Я хотел делать тп 16 трубой с шагом 150 мм, на мою площадь получается 18 контуров примерно по 65 метров. Сантехник очень хотел 20 трубу и 10-12 контуров с шагом 200, аргумантируя тем что это проще. Я не согласился. В итоге установлена следующая схема, на фото. Котёл, от него коллетор на радиаторы с расходомерами, сейчас насос котла работает на 1 скорости, 1.5 литра на радиатор. Этот коллетор подключен к НСУ тёплого пола VT. COMBI. 0.180, там стоит насос VRS 25/8-180 и два коллектора VTc. 579. EMNX. 0609 (скручены последовательно в один блок на 18 выходов).

    Я не специалист, но на мой взгляд неправильно подключать НСУ тёплого пола от коллектора радиаторов, лучше использовать тройник на выходе из котла, и так же меня смущает 18 контуров на одном длинном коллеторе тёплого пола. Я попытался узнать о том как это будет работать через нейросети, но результат плохой, они говорят каждый раз разное и ошибаются. Сейчас я полагаю что в текущей схеме насос тп будет обворовывать насос котла, и будут проблемы при работе одновременно радиаторов и тп. Так же насос вероятно не продавит 18 контуров 16 трубы, хоть они и не длинные, если заменить трубу на 20 то контуры получаются длиной 40-50 метров.

    Вопросы:
    - кривая ли система?
    - переделывать ли подключение НСУ тп от тройника или это не критично?
    - что теперь делать с коллекторами? Их установили ещё осенью, не вернуть уже, если использовать 16 трубу всеравно нельзя- то мне бы хватило 12 контуров 20 трубы, тогда нужен другой коллетор, это доп расходы и непонятно куда девать эти. Все комплектующие, сервоприводы уже куплены на 18 контуров. Трубы ещё нет.

    Илм оставить 18 контуров 20 трубы? Тогда контура короткие, с гидравликой все ок.

    Гидрострелку сантехник не захотел аргументируя что всегда делает так и все ок.
     

    Вложения:

    • 20250510_193620.jpg
    • 20250510_193627.jpg
    • 20250510_193616.jpg
  2. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.940
    Благодарности:
    33.300

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.940
    Благодарности:
    33.300
    Адрес:
    Калуга
    Я бы так не сказал.
    Почему вы решили, что 20я труба кладется с шагом 20 а 16 с шагом 15 ?
    Почему вы решили, что нейросети могут что-то внятное посоветовать ?
    Хотите нормального совета про именно ТП - форму заполните https://www.forumhouse.ru/threads/570735/
    Есть так называемые комбо-узлы - и они работают, вполне себе.
     
  3. Dicon
    Регистрация:
    24.03.16
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    26

    Dicon

    Участник

    Dicon

    Участник

    Регистрация:
    24.03.16
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    26
    1. Газобетон D500, 375 мм, утепление роквулл 50 мм, мокрый фасад.
    Фундамент плита, 100 мм эппс, 80 мм стяжка, финишное покрытие неизвестно
    2. Спб, постоянное проживание, в доме должно быть около 25 градусов
    3. Труба или 16 шаг 150 или 20 мм шаг 200, не могу определиться что лучше
    4. Прикладываю pdf
    5. Раскладки петель нет, так как ещё не смонтирован, проекта нет, длина контуров с шагом 150 - 60-65 метров, с шагом 200 - 45-52 метра, 18 контуров.
    6. Газ. Одноконтурный котёл 24 кВт. В пол планируется подаваться температура около 30 градусов, для имитации соседей снизу, остальной догрев радиаторами погодозависимой автоматикой.
     

    Вложения:

  4. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.940
    Благодарности:
    33.300

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.940
    Благодарности:
    33.300
    Адрес:
    Калуга
    Большинство обычно неправо.
    Пробовали, даже вы поняли, что мало толку.
    Это многовато, в таких случаях НСУ ставят проходной, в середину между коллекторами.
     
  5. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.595
    Благодарности:
    41.984

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.595
    Благодарности:
    41.984
    Адрес:
    Эстония
    100 мм. ЭППС...:super:
    100 мм плита...:super:
    труба ТП 20-ка.:super:
     
  6. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    16.214
    Благодарности:
    19.769

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    16.214
    Благодарности:
    19.769
    Адрес:
    Донецк
    ? Зачем 20-ка, если 16-ки достаточно.
    Вот по 8-ми метровому насосу ? зачем, если без расчёта, чисто "на коленке" 6-ки достаточно.
    Насос подбирают не по количеству контуров ТП, а по самому "тугому" (имеющему самое большое гидравлическое сопротивление)
     
  7. Dicon
    Регистрация:
    24.03.16
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    26

    Dicon

    Участник

    Dicon

    Участник

    Регистрация:
    24.03.16
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    26
    Будет ли все это дело работать или коллекторы разделить и вместо текущих установленных с 18 контурами поставить один на 12 контуров с большей длиной контура?

    Если 18 контуров - то будет 45-52 метра длина контура. Если менять коллетор на 12 контуров - то длина будет до 85-90 метров, это если шаг трубы 200.
     

    Вложения:

    • 20250510_193627.jpg
    • 20250510_193620.jpg
    • 20250510_193649.jpg
  8. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.940
    Благодарности:
    33.300

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.940
    Благодарности:
    33.300
    Адрес:
    Калуга
    Может, мне не отвечать, если вы игнорите мои ответы и продолжаете одни и те же вопросы задавать?
     
  9. Dicon
    Регистрация:
    24.03.16
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    26

    Dicon

    Участник

    Dicon

    Участник

    Регистрация:
    24.03.16
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    26
    Приходится задавать одни и те же вопросы в надежде на более вразумительный ответ других участников. Ваши ответы не содержат практически никакой полезной информации, вы лишь демонстрируете собственное "всезнание" в своих ответах. Я расписал подробно ситуацию, с характеристиками, фото, планировкой, и получил от вас в качестве ответа "обычно делают иначе", а перед этим - "не думаю что система корявая". Что вообще противоречит друг другу.
    Это не ответ, он некорректен, непоследователен и не содержателен. Он не опирается ни на примеры, ни на теорию, ни на опыт в конце концов. Так что спасибо, такие ответы ценности не несут.
     
  10. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.940
    Благодарности:
    33.300

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.940
    Благодарности:
    33.300
    Адрес:
    Калуга
    Как вы ответили на мой вопрос ?
    и еще
    Для вас противоречит. Я по описанию теплого пола и паре фот СО не могу сделать диагноз, коряво все или нет, и написал, как делается, чтобы сгладить ошибки монтажа.
    Или вам такой совет дать: все срезать и делать заново, два коллекторных блока с НСУ в своих центрах зон ?
    Сантехника обгадить, все это сделавшего ?
    Вам давать советы, которые вас устроят ? Я таким не занимаюсь.
    Это ответ, который несет практическое применение и обкатан в реализации. Но вы не стали разбираться в нем, просто отмели, ок, дальше без меня. Тут и так полно "проектировщиков" и опытных "специалистов", которые насоветуют вам чего угодно.
    По хорошему - надо ДО монтажа всего консультироваться.
     
  11. Dicon
    Регистрация:
    24.03.16
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    26

    Dicon

    Участник

    Dicon

    Участник

    Регистрация:
    24.03.16
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    26
    Я ответил на ваши вопросы корректно, хотя ни то что я думаю о нейросятях, ни почему я решил про то что у 16 трубы шаг 150, а у 20 шаг 200 - к сути дела не относятся. Вы будто этимт вопросами пытаетесь выставить меня в дураках, а себя возвысить. Об этом же говорят и ваши слова про то что все обычно не правы, и фраза "даже вы" - что это вообще значит? Что вы знаете о человеке что бы так говорить?

    Пожалуйста, чувство собственного величия и значимости закрепляейте где-то в другом месте, я уже понял кто тут д'артаньян, а все остальные... вобщем спасибо.
     
  12. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.595
    Благодарности:
    41.984

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.595
    Благодарности:
    41.984
    Адрес:
    Эстония
    ...И дождаться того ответа, который хотите услышать? :)]:aga:
    П. С. Я написал, как у меня сделано. 20 лет назад. Я доволен.
     
  13. Freeland68
    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    242

    Freeland68

    Живу здесь

    Freeland68

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    242
    И так и так работать будет. Но возможно плохо, если гидравлика неправильная будет. И контуров можно сделать и 12 и 18, и разный диаметр использовать и разную длину контуров делать. Есть только один способ узнать заранее - сделать гидравлический расчет. Но здешних завсегдатаев почему то бесит любое упоминание расчета. Любой кто вспомнит про расчеты - ужасно плохой человек у них. Сразу начинают травить толпой.

    Рассчитать какие будут падения давления в каждом контуре при проектном расходе, просчитать преднастройку балансировочных клапанов на коллекторе ТП.
    Если насос вытянет такие падения, значит при любом диаметре, любой длине, любом шаге все будет работать хорошо. Хоть 200 метров длины контура при диаметре трубы 16х2. Важно гидросопротивление, а не длина и не диаметр и ни шаг.
    Обычно потери давления в контурах должны быть не более 20 кПа. Это и есть признак правильности гидравлики.

    Ну и про максимальную скорость нельзя забывать. Ведь вы не хотите, чтобы ваши трубы выли в ТП?
     
  14. Alexeevich
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    815
    Благодарности:
    758

    Alexeevich

    Живу здесь

    Alexeevich

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    815
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Россия
    Всем привет. Жду подключения магистрального газа.
    Требуется сделать котельную и отопление в подвале (площадь 18 м2) Бетонные стены 300 мм.
    В этом году отопление в доме делать не планирую.
    Котел напольный Лемакс 30 кВт.
    Трубы стальные бесшовные, радиаторы б/у чугун МС140-500 (Остались после ремонта в квартире).
    Трубы хочу стальные чтобы отапливали подвал по периметру дополнительно.
    Покритикуйте пожалуйста.
     

    Вложения:

    • Система_отопления.jpg
    • IMG_7307.jpg
    • IMG_7309.jpg
  15. Freeland68
    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    242

    Freeland68

    Живу здесь

    Freeland68

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    242
    Может лучше все же обе магистрали внизу? У вас же все равно двухтрубная система получается. Не забудьте про необходимость ее балансировки.