Сварочный полуавтомат выбрать помогите - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Трехфазный только для осознанного стационарного применения. Там и баллон 40л и катушки по 15-18 кг. И загрузка хоть какая-то постоянная. А на "посверкать" на бытовых задачах смысла в нем никакого.
Ваш выбор за его стоимость отличный. Фактор ПВ в бытовом использовании скорее вторичен. Тем более аврора обычно честно ПВ указывает (при +40°С измеряют). Скорее автомат на 25А выбьет, чем источник в защиту по перегреву уйдет.

 

ВиталийI, это где ж Вы нашли Аврору, да местной сборки ?
Хотя вопрос то конечно не к Вам, просто интересно, кто же так в уши то дует людям ;-)?
В каком, интересно, городе её стали собирать? Аврору то Динамику 200?
На китайских выставках и заводах часто её видел. А вот по российским сколько не ездил, никак не хотят делать такую мелочёвку. Не тянет наша промышленность с такой маржинальностью мелкие аппараты.
Да и внутрянка за 26 лет ремонта сварочников знакома. И она просто обычная китайская.

 

Главное что бы провал потом был, а не просто металл сверху лежал. Это какую толщину металла собираетесь варить при 130А?

 

Немного разбавлю размышления о высоком приземлёнными вещами.
После покупки полуавтомата сразу заметил, что комплектный кабель массы очень не очень. То, что сечение 16мм², это, в принципе, допустимо, а вот алюминиевый провод - уже нехорошо. При том, что горелка шла хорошая, с нормальным медным проводом. Соответственно, масса грелась. И хорошо так.
Была мысль перекинуть массу с инвертора, но там не подходили байонеты. На ПА 35-70.
Немного поразмышляв и прикинув возможные потребности, остановился на массе длиной в 5 метров. Дабы не терять мощность на сопротивлении кабеля, волюнтаристким решением был закуплен КГ 35мм². Дабы не испортить хороший кабель плохой прищепкой, был закуплен цельнолатунный крокодил от"Сатурна" на 500А.
Тут было первое разочарование - поводка между полуклеммами не было. Понятное дело, что латунь везде, но контакт подвижный, может разгибать прижину. Пришлось покупать и колхозить шлейф массы для автомобиля. На 25мм² не влез, установил на 16мм² и то, впритирку.
О недоработках литься клеммы в местах подвода кабеля вообще говорить не хочется. На одном из фото видно, что прижимная шайба на силовой клемме имеет странную форму - пришлось отпиливать болгаркой для того, чтобы шайба легла в посадочный жёлоб и прижала собой кольцевой наконечник к клемме. Без данной доработки наконечник болтался из-за большой глубины жёлоба и того факта, что гайка ложилась краями на его борта, оставляя хороший зазор между наконечником и телом шайбы. Как комплектную шайбу собирались использовать без подрезки краёв - загадка.
В итоге получилось неплохо, правда, очень недёшево. Один кабель вышел порядка 4-5 тысяч.
Всё уже опробовано, ничего не греется.
Наконечники медные толстостенные, прессовались ПГРс-70 от КВТ шестигранной матрицей.
Конец, входящий в байонет, оборачивать комплектной медной фольгой не захотел, конец кабеля оконцевал толстостенной гильзой на 35мм² и её зажал в крепление байонета. Всё ж понадёжнее, чем обычная тонкая медь.

 

Это какому источнику такой кабель? Чем 25кв.мм. не угодил? Горелка-то какая? А то 15ю можно спалить, в то время как кабель 25кв.мм будет лишь теплым. Сечение кабеля (если он медный от 16кв.мм) будет последним, что повлияет на процесс. Если аппарат бюджетного сегмента, то быстрее подающее "сдуется" и аппарат начнет стрелять, чем упрется в сечение кабеля.
Я давеча тоже переделывал "массу" на замену алюминия, просто от РДС 5,5м кабель пополам разрезал все равно больше 3м горелку ставить не рассчитываю - не тот моторчик в подающем, чтобы такие дела делать.
И еще на 10л углекислотном баллоне редуктор инеем покрылся после минут пяти протяженных по времени швов. Это я как раз аппарат на стабильность тестировал протяженными швами.

 

Под любой с байонетом 35-70. С нашей оптимизацией мы уже давно забыли, что циферки на байонетах 10-25 и 35-70 изначально показывают, какие кабели туда нужно подключать. После пришли оптимизаторы и сказали, что 16мм² алюминия хватит всем и пусть никто не уйдёт обиженным. Правда, они не Исполнитель Желаний и что-то у них пошло не так, все недовольны. Чем, интересно?

Всем угодил, хотелось в хозяйстве иметь честный кабель под байонет 35-70 с нормальным сечением. Сначала, вообще, хотель кабель в 50 мм² купить. Так сказать, золотая середина.
Вы ж не забывайте, это кабель массы. Он себе тихенько лежит на земле и проводит ток. Его за собой тягать не нужно. Если в рдс ещё можно что-то сказать о длине, весе и сечении кабелей в разрезе неудобства переноски инвертора, то в полустацонарном ПА с катушкой в 5 кг, баллоном и тележкой вес кабеля вообще можно не рассматривать.

Вы мне-то про мощность горелки не рассказывайте. Я прекрасно осознаю, какие мощности и какая горелка может через себя пропустить. И то, что у горелок тоже есть ПВ, тоже знаю. Больше скажу, загрузить такой кабель массы, чтобы он нагрелся, нужна горелка с жидкостным охлаждением. А кабель такого сечения покупался не столько из-за мощности, сколько из-за минимизации токовых потерь.

Это да. Опять же, на 5м массы 16мм² меди по токовым потерям уже многовато. Не забудьте, что в горелке будет такой же кабель, и хорошо, если тоже 16мм². Скорее 12, а то и 10. И очень замечательно, если это будет нормальная медь.

Когда аппарат стреляет (если не изнутри осколками транзисторов), это, как раз, свидетельствует о недостатках массы и, в основном, о перегреве горелки. 90% запинаний - плохой токосъёмник или перегрев горелки и подклинивание проволоки

И мы под конец прошлой части темы тоже это обсуждали. И подогрев редуктора из-за его обмерзания, и длительный сварочный процесс... Это темы, которые возникают при работе.

 

Дело в том, что она там не всегда медная.

Долго перечитывал пытаясь понять эту фразу.

Тогда уж нужно было ставить медные или латунные болты.

Подскажи, 5 метров для массы - не многовато?
Я как раз собираюсь себе провода переделывать, вот и ломаю голову насчет длины проводов. "Массу" хочу сделать 3 метра (все равно рукав 3 метра, зачем мне масса длиннее), а "держак" (для ММА) пока не решил, то-ли 3 (масса-то 3, хотя понимаю, что запас у "держака" должен быть), то ли 5. То ли сделать 3, а к нему "удлинитель" на 2 м.
Старый трансформатор у меня до сих пор живой. Там провода метра по 4-5. Все бы ничего, но потом затрахиваешься их распутывать.

 

@Вова-Лермонтов, поводок, шлейф и т. д. - медная шина между токосъёмными губками. Нужна для того, чтобы ток, перетекающий от одной половины клеммы к другой по пути наименьшего сопротивления шёл не как-нибудь, а через токосъёмную шину, минуя подвижный узел и пружину, которая от прохождения тока нагревается и теряет упругость.
5 метров при нормальном инвертове нормально.
Если схемотехника не совсем дно, то и 10 метров кабелей спокойно вытянет. Тут на первое место выходят потери в кабеле, поэтому и такое сечение.
Для некоторых инверторов (полуавтоматов, рдс -без разницы) длинные кабели, наоборот, полезны. Дуга становится мягче - кабель выступает своеобразным фильтром по выходу выпрямителя.

 

Про клеммы заземления можно посмотреть тему. https://www.forumhouse.ru/threads/466053/
Там было про соединение половинок клемм массы кабелями и шинками - плетенками.

 

@Джипер, тема там хорошая, полезная, но есть и много заблуждений.
Очень много хороших советов, но есть и откровенные перегибы и благоглупости.
Для нормальной сборки сварочного кабеля нужно представлять пути протекания тока или собирать по готовым рекомендациям производителя.
С той темой столкнулся после Вашей ссылки, многие мысли там коррелируют с моими выводами.
Самое главное, что производители зажимов слабо представляют себе, как их нужно подключать. Или они перекупы от китайцев.
Даже в качественной цельнолатунной клемме от Сатурна нет поводка между губками. А это, громаднейший минус, поскольку хороший контакт массы может быть со стороны полуклеммы, куда кабель не подключён. И начнут токи блуждать через осевое соединение и пружину.
Также, возникал вопрос о подсоединении кабеля к клемме и использовании латунных болтов.
Специально выложил фото, показал как правильно. Ис латунными болтами тоже перегиб. Болт должен качественно прижимать клемму к контактной площадке, а не быть частью токосъёма. В гильзах со срывными болтами они стальные, не латунные. Их задача обеспечить хороший прижим и контакт кабеля с изделием, а не ток через себя проводить.
И так далее, нюансов много.
Важный момент - это всё имеет смысл, 4сли полуавтоматом пользоваться. Если он будет лежать в коробке, то разницы, каким кабелем не пользоваться, нет.
Я эту тему затронул, поскольку в моём не самом дешёвом полуавтомате Сварог Реал миг 200 кабель массы оказывает существенное влияние на результат сварки. И тот, что приложен в комплект поставки, годится только для очень аккуратных и ненагруженных работ. И то, при сваривании сплошным швом он ощутимо так греется.

 

Я с вами полностью согласен.
Можно обсудить все подробности, тонкости и нюансы - только данная тема про выбор ПА.

 

Добрый день. Подскажите стоит брать кто пользовался
Fubag IRMIG 160 SYN,

 

Раньше пользовался
ELITECH ИС 160ПН, упал с высоты разбился, вот выбираю новый бюджетный вариант.

 

Встречались жалобы что ремонт дорогой и трудоемкий .

 

Бюджет какой?