1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Отопление воздухом

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем neposeda, 17.03.10.

  1. neposeda
    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    neposeda

    Участник

    neposeda

    Участник

    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Харьков
    Всем привет, строю дом 180 м2 планирую поставить рекуператор для вентиляции и возник вопрос, а если входящий воздух подогревать до необходимой температуры ( градусов 30), то можно ли обойтись без системы отопления ( радиаторы, разводка, котел и т.д.). Стоит ли делать такое и какие есть подводные камни?
     
    neposeda , 17.03.10
    #1 + Цитировать
  2. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.612
    Благодарности:
    8.604

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.612
    Благодарности:
    8.604
    Адрес:
    Новая Москва
    Странно как-то...
    Чем подогревать-то?
    Вообще-что ли без отопления? Так не бывает.
    Тепло откуда-то должно браться...
    К тому же рекуперация это - нетривиальная система из-за конденсата, а также дающая лишь небольшую экономию тепла.
    Сделайте поиск по слову "рекуперация" и почитайте.
    Лучше уж свои силы сконцентрируйте на очень хорошем утеплении - будет больше толку.
     
    Андрей-АА , 17.03.10
    #2 + Цитировать
  3. sergey_d
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    43

    sergey_d

    Проектировщик систем ОВиК

    sergey_d

    Проектировщик систем ОВиК

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    Воздушное отопление вполне реализуемая вещь, НО есть подводные камни:
    1) Вам в любом случае придется использовать источник тепла - газ, горячая вода или электричество. Одним рекуператором тут не обойтись.
    2) возможность прокладки воздуховодов надо закладывать в процессе разработки архитектурного проекта ибо они достаточно громоздки. Расход воздуха значительно больше, чем при общеобменной вентиляции.
    3) очень важен вопрос правильного воздухораспределения - схема "снизу-вниз" или "снизу-вверх".
    Последний раз, когда я считал воздушное отопление на дом 200 м2, получилось в районе 300-400 тыс. руб. оборудование и монтаж + плюс проект 20000 р. Вот и думайте.

    Одно могу сказать сразу: нельзя взять к примеру рекуператор Lossney, подключить к нему внешний нагрев и рассчитывать, что этого хватит для отопления при -20 С.

    С уважением.
     
    sergey_d , 17.03.10
    #3 + Цитировать
  4. tgsv
    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    8

    tgsv

    Участник

    tgsv

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Рекуператор сам по себе вещь не дешевая, далеко не всегда имеет смысл его устанавливать. Можно установить систему воздушного отопления с частичным примесом свежего воздуха в возвратный воздуховод. При отсутствии необходимости отопления (летом) система может работать в режиме вентиляции (просто не работает теплообменник) Переключение режимов выполняется на термостате. В целом система воздушного отопления в базовой комплектации получается не дороже водяной, а комфорт и эффективность значительно выше.
     
    tgsv , 17.03.10
    #4 + Цитировать
  5. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.612
    Благодарности:
    8.604

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.612
    Благодарности:
    8.604
    Адрес:
    Новая Москва
    Не думаю - шум воздуха, пыль и запахи - по всему дому...
     
    Андрей-АА , 17.03.10
    #5 + Цитировать
  6. chiefpower

    chiefpower

    chiefpower

    Гость

    Хочу подтвердить вышесказанное. Воздушное отопление дорогое удовольствие, если отказаться от водяного отопления, то придется использовать газ. Электричество использовать для нагрева воздуха не советую, счетчик будет мотать как бешеный.
    Лучше все таки отопление смонтировать отдельно. Потому что мало ли что случится с приточкой и тогда замерзнешь.
    Воздушное отопление целесообразно проектировать для ангаров, гаражей и других больших помещений, потому что в доме из-за разветвленной сети воздуховодов будут большие потери тепла и для подачи тепла в дальние помещения надо большой расход воздуха, а значит и размеры приточки увеличиваются. А где ее разместить тогда? В больших помещениях разместить такое оборудование непроблема.
     
    chiefpower , 17.03.10
    #6 + Цитировать
  7. neposeda
    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    neposeda

    Участник

    neposeda

    Участник

    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Харьков
    есть немецкая система рекуперации, сам ящик стоит 3 тысячи евро, ничего не замерзает и потребление энергии небольшое, свежий воздух на выходе из рекуператора 18 градусов, если его при помощи небольшой горелки и радиатора подогреть до 35 градусов. будет ли толк?
     
    neposeda , 17.03.10
    #7 + Цитировать
  8. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.612
    Благодарности:
    8.604

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.612
    Благодарности:
    8.604
    Адрес:
    Новая Москва
    Нужно проводить тепло-технический и технико-экономический расчеты, только тогда станет ясно, будет ли экономический толк или нет.
    А вы, что, собираетесь менять воздух по СНиПУ - 3 кубометра в час на квадратный метр независимо от количества людей в помещении?
     
    Андрей-АА , 17.03.10
    #8 + Цитировать
  9. chiefpower

    chiefpower

    chiefpower

    Гость

    Дай ссылку на этот ящик, надо посмотреть техническую характеристику.
     
    chiefpower , 17.03.10
    #9 + Цитировать
  10. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.438
    Благодарности:
    6.339

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.438
    Благодарности:
    6.339
    Адрес:
    Москва
    Я обслуживаю конденционеры в Останкино на телецентре. У нас на помещениях имеющих окна стоят батареи. Обогреть помещение с окнами при -25* практически нереально, движение воздуха при этом довольно большое, запросто можно простудиться. У нас на каждом этаже до метра под потолком занимают воздуховоды, в доме это минимум займёт полметра. В двух словах если больше нечем вам будет заняться и очень много лишних денег, то это сделать можно, но настройщиков будете вызывать минимум 4 раза в год, в начале каждого сезона, и с простудой на больничном то же будете довольно регулярно. По энергопотреблению это будет побольше чем просто отопление, по цене эта система будет на порядок дороже, об обслуживании я просто промолчу.
     
    viktor50 , 17.03.10
    #10 + Цитировать
  11. sergey_d
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    43

    sergey_d

    Проектировщик систем ОВиК

    sergey_d

    Проектировщик систем ОВиК

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    Однозначно нет. Воздушное отопление - это расчет по теплопотерям. Расход воздуха в 3-4 раза больше, чем при общеобменной вентиляции (если подавать 30-35 С).
     
    sergey_d , 17.03.10
    #11 + Цитировать
  12. neposeda
    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    neposeda

    Участник

    neposeda

    Участник

    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Харьков
    теплопотери дома равны 7400 КВт/часов, для обогрева необходимо 1,65 КВт/час. Чем привлекла система рекуперации: в современных домах с малыми теплопотерями остро стоит вопрос свежего воздуха, при проветривании заходит холодный и его надо подогревать до комфортной температуры, а здесь и воздух свежий и греть его не надо. Там принцип такой : воздух берется на улице, проходит под землей определенное расстояние и подогревается землей до 0 или+4, затем в теплообменнике нагревается до +18 или больше. затраты электроэнергии на два вентилятора маломощных. ссылку скину чуть позже.
    Планирую менять 30-40м3 на одного человека ( 40*4=160м3/час) В данном случае затраты на вентиляцию будут в любом случае, т.к. жить хочется долго и счастливо, а для этого надо дышать чистым воздухом и пить хорошую воду ну и все остальное конечно.
    Сам рекуператор находится в подвале, там же вентиляторы. так что шума нет, для пыли стоят фильтра, объем подачи воздуха небольшой, но постоянный.


    И я все-таки не понял почему нет. Почему расход воздуха в 3-4 раза больше, если окна закрыты ( дом только строится и все материалы новые, окна пластиковые и т.д.) Куда ему деваться? Вытяжка централизованная через рекуператор.
     
    neposeda , 18.03.10
    #12 + Цитировать
  13. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.612
    Благодарности:
    8.604

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.612
    Благодарности:
    8.604
    Адрес:
    Новая Москва
    Странно это...
    Дело в том, что для обогрева дома нужно ровно столько же энергии, сколько он ее теряет.
    Ошибочка у вас...
    Судя по площади дома - это скорее 7400Вт, чем 1650.
    И никак не КВт/часов, и даже не КВт*часов.
     
    Андрей-АА , 18.03.10
    #13 + Цитировать
  14. tgsv
    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    8

    tgsv

    Участник

    tgsv

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Заблуждение от незнания.
    Воздушное отопление - низкоскоростная система, движение воздуха в воздуховоде 2-3 м/с, при правильном проектировании и монтаже шума нет совсем.
    Запахов нет вовсе (вытяжки из сан узлов и кухни делаются отдельно и этот воздух из помещения удаляется), а циркуляционный воздух по жилым помещениям проходит механическую фильтрацию перед печкой, самые требовательные устанавливают электронные фильтры и УФ лампу, они убирают до 98 % пыли, убивают микробов, аллергены, вирусы и т.д.
    Так что насчёт пыли - не сравнится ни с какой другой системой.


    Обратите внимание на "Lifebreath 195" стоит 3000 $ (в Москве) утилизация тепла до 80 %
     
    tgsv , 18.03.10
    #14 + Цитировать
  15. sergey_d
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    43

    sergey_d

    Проектировщик систем ОВиК

    sergey_d

    Проектировщик систем ОВиК

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    Neposeda,
    Теплопотери измеряются в кВт, кВтч для них круто слишком)

    Расход воздуха для воздушного отопления считается на компенсацию теплопотерь здания через стены, окна, перекрытия. Около 40-50% теплопотерь составляют потери через окна. Необходимый расход воздуха расчетной температуры подается вдоль стен и окон.
    У меня на дом 170 м2 получалось где-то 8-10 кВт теплопотерь при -26 С.
    Формула Q=G**Cp*dt. dt = 35 минус 22 (температура притока минус температура вытяжки). Расход воздуха для компенсации теплопотерь получается 2000 м3/ч. Это оценочный расчет, вообще считают отдельно по каждой комнате теплопотери, расход воздуха, воздухораспределение. Вот и думайте.

    Шум, сквозняки - это решается выдерживанием диапазона скоростей в воздуховодах 2-3,5 м/с. Но это и увеличение диаметра воздуховодов.

    Если Вы планируете вентиляцию 160 м3ч и хотели ими обогревать дом то ОДНОЗНАЧНО забудьте про воздушное отопление.
     
    sergey_d , 18.03.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также