Ликвидация СНТ - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Сами в состоянии 50/50.
Самое хреновое что очень много всего не прописано в законах либо не исполняется на местах.
Ликвидация - большая организационная работа и самое главное - найти кто её будет делать. Без двигателя ничего не случится.
Разделить проблемы на блоки и решать по частям.
Искать аргументы, уговаривать людей...
У нас рядышком пару СНТ ликвидировались - общаемся, советуемся...

Но живут люди после Л, и много лет уже и не жалуются вроде. Уж точно не слышал ни от кого - хочу обратно в СНТ.
Да, возможно это "синдром выжившего"

 

Эти ваши сказки порядком набили оскомину. Обсуждалось уже на форуме неоднократно: после ликвидации СНТ его ЭСХ это ОДС, а не бесхоз.
Сами-то передали сети как бесхоз? Лето уж прошло.

 

@Shr971, благодарю за подробный ответ!

А эту строчку можете чуть подробнее описать?

У нас и с действующем не получается. Половина не хочет, боится расходов, захвата этого КТП третьим лицом, который будет нам электричество продавать и тд и тп. Тут уже не разберешься, где пугалки, а где реальность и уж тем более никого не переубедишь. 2 года пробовали передать, но общего решения нет и не будет.

То есть, надо какую-то расписку написать, что при ликвидации СНТ КТП переходит не всем в равных долях, а мы все от нее отказываемся?

 

Давайте примеры решений когда ЭСХ стало ОДС.

 

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_221173/caad92176e2e5feb69403eba2a62262981ee75ab/

 

4. Собственники твердых коммунальных отходов обязаны заключить договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами с региональным оператором, в зоне деятельности которого образуются твердые коммунальные отходы и находятся места их накопления.
Пока есть СНТ, оно от имени своих членов заключает договор с РО. После ликвидации собственники ЗУ заключают договора в индивидуальном порядке.

Дурдом.
Передали свое ЭСХ Россети еще 5 лет назад. Горя не знаем, одни сплошные выгоды. Перестали платить за потери сотни тысяч ежегодно и качество электроснабжения сильно улучшилось после реконструкции, которую сделало Россети за свой счет.

Читайте закон, а не чьи-то сказки. В законе все сказано, кому отходит ИОП после ликвидации СНТ.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_221173/caad92176e2e5feb69403eba2a62262981ee75ab/

 

ЭСХ должно быть имуществом товарищества. Документы есть на это имущество?

 

Зачем?

 

Это когда люди плюс-минус понимают что к чему. А у нас типичный орган власти - председатель, который посадил вокруг себя ревизионные комиссии с правлениями из своих друзей и родстенников, которые устраивают поборы на то и на это. И большинство людей с этим согласны, ибо лучше так, чем каждый сам по себе - никто ничего не сделает. Самое смешное, что и тут никто ничего не делает. А воруют, к слову, умело. Это не просто вытащить из банка сотню другую и потом искать отмазки - нет. Завышают стоимость работ примерно на 40-60%. Вот надо дорогу подсыпать асфальтной крошкой, а так случайно оказывается, что знакомый одного из членов правления работает на дорогах - срезает крошку с муниципального асфальта. Звонок ему - и 5 камазов по 20 кубов приезжают в СНТ. За камаз платят символические 10к, а в последний раз, насколько я услышал от пьянного инсайдера - за 2 камаза вообще не заплатили, мол качество не понравилось.

В смету же внесли 5 камазов каждый по 40 тыс. Плюс услуга тракториста (это мой знакомый, по факту 25 тыс за смену, тут написал 40 тыс), вызвали каток, ну как вызвали - он стоит на участке одного из друзей председателя. Тот уж не знаю за сколько, но официально еще за 50 тысяч укатал эту крошку. В завершении покосили траву на обочинах, косил знакомый мигрант, которому дали 4 тысячи, в смете 11. Вот таким макаром ремонт дороги нам обошелся в 300 тысяч с копейками. На деле едва ли это все обошлось в 70 тысяч.

Или вот еще пример, меняли водопровод, убрали железные трубы, проложили пнд. Мало того, что там тоже накрутили как минимум 40%, это по самым грубым прикидкам, так еще и железные трубы все испарились. Как мне проболтался все тот же пьянный инсайдер - сдавали в металлолом в 3 ходки. Лично он сопровождал вторую ходку, сдали тогда 5 тонн на 130 тысяч, который мирно разделили и пробухали.

Но я выше написал "ничего не делают", а потом столько всего перечислил - толку ноль от работы. Ну был железный водопровод - вода была, всех устраивала. Ну сделали ПНД, хорошо, теперь ничего не ржавеет. Но что мы получили? Да ничего, ту же самую воду. Ну подсыпали дорогу - да, было штук 40 ям, стало 2-3. Но через полгода опять те же 40, потому что толку в этой подсыпки нет. Мокрая глина - туда ежедневно все уходит. У нас изначально кирпичами засыпали, причем не битыми, а цельными. Так эти кирпичи уже на уровне 40-50см под землей. Когда копали траншею у себя - офигели. Ну скосили траву на обочине - через 2 недели опять выросла. То есть, вроде деньги уходят, что-то делается, но толку 0. Как жили - так и живем.

К чему это все я пишу - нашей "власти" это все крайне выгодно, и за услуги ремонта КТП платить вдвое больше, чем все платят, и за все остальное. Они против ликвидации СНТ, против передачи КТП. Выдумывают разные причины, вплоть до абсурдных, как, например: "отберут все ваши участки". Но народ ведется. Прислушиваются, боятся. А кто-то попросту боится того, что ту же дорогу больше никто чинить не будет, а тут хоть чинят.

Написали втроем на председателя заявление о краже, полгода таскали по прокуратурам, но так и не нашли за что его отчитать. Бух. отчеты идеальные, копейка в копейку все, сколько собрали - столько и потратили. Ну никак не подкопаться.

 

Нет документов - нет имущества.

 

Ах вот так даже. Ну, раз не имущества, то и бесхозным признавать тогда просто нечего

 

Да легко может быть так
https://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-14042022-n-308-es22-3697-po-delu-n-a63-50462021/

Снасильничать Россети на консолидацию через бесхоз не получится. Только договорняк.

 

Для полноты картины. Вот тут получилось в бесхоз против Россетей. Но сколько это у них сил заняло, даже в ВС сходили. Времена конечно поменялись, сейчас всё стало проще по договорняку провернуть.

/sudact.ru/arbitral/doc/YOsZZnIm0rZ5/

Поскольку принадлежность трансформаторной подстанции ТП 10/0,4 кВ №3-894п на праве собственности кому-либо не определена, в силу абз. 2 статьи 38, п. 4 ст. 28 Закона № 35-ФЗ ПАО "Кубаньэнерго", как сетевая организация, к которой присоединены опосредованно через бесхозные сети энергопринимающие устройства потребителей, несет бремя содержания бесхозяйного имущества.


Ну и никто не мешает перед ликвидацией подстраховаться провести ОС с решением об отказе от права собственности на ОЭСХ.
Бесхозяйной является вещь, которая не имеет собственника или собственник которой неизвестен либо, если иное не предусмотрено законами, от права собственности на которую собственник отказался (пункт 1 статьи 225 Гражданского кодекса Российской Федерации).

 

ГК РФ Статья 236
Отказ от права собственности не влечет прекращения прав и обязанностей собственника в отношении соответствующего имущества до приобретения права собственности на него другим лицом.
Этот фокус не прокатит Не захочет СО принимать в собственность чье-то ЭСХ и все, топай до ВС. Только топать очень может статься будет уже некому.

 

Это фантазии. А на практике надо съездить в РЭС и узнать их позицию по консолидации сетей. Сейчас с радостью берут при минимальных требованиях к состоянию сетей.