Малая циркуляция ТП

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Доброго времени суток. Имею ТП на 10 контуров примерно по 60-70 метров каждый, сшитый полиэтилен 16мм, пара коллекторов, частотный циркуляционный насос 6 и трехходовой термостатический клапан vier vr180 (kvs 2.5) настроен на максимальное тепло, на обратке утсановлен обратный клапан, коллектора подключены к гидрострелке. Судя по расходомерам скорость потока на контурах около 0, может 0,3 от силы. На насосе выставлен режим постоянного давления, насос работает на полную мощность, мощность насоса начинает автоматически понижаться только после закрытия трех контуров. При этом замечено, что если выставить трехходовой клапан на минимальную температуру - то по расходомерам скорость на контурах вырастает до ~0,5-0,7. Дом пока не жилой, сложно оценить как пол греет. Разница на подаче и обратке с коллекторов порядка 10 градусов при подаче 40 градусов. Подскажите почему такой малый расход? Неужели насоса мало? Но при закрытии 3-х контуров, насос начинает сбрасывать мощность, значит (судя по паспорту насоса для выбранного режима) есть 4 метра перепад давления. При этом на расходомерах около 0,7 литра при положении клапана макс. тепло.

 

Поставьте обычный нормальный.

 

Расчетный напор 1,6603 м. в. ст
Общий расход 1,704 м³/час

Для нормальной регулировки нам нужен авторитет клапана в районе 0,3-0,7
подробнее читайте тут: https://www.forumhouse.ru/threads/451529/

падение на клапане должно равняться:
для 30% 1,6603 * 30% = 0,498 м. вд. ст
для 70% 1,6603 * 70% = 1,162 м. вд. ст

квс = 1,704 / √ (0,498 * 0,098) = 7,71 м³/час
квс = 1,704 / √ (1,162 * 0,098) = 5,05 м³/час

@White36, через клапан kvs 2.5 (даже открытый на полную) расчетного расхода в петле добиться не получится...

 

Интересно.
Можно проще было сказать - при таком расчетном расходе на клапане с kVs 2.5 упадет:

(1.7/2.5)^2*10 = 4.6 м. в. ст.

Тут насос метров на 12 нужен.

И Ваш расчет для авторитета мне вот тоже интересен. Вы забыли про коллектор. С таким расходом в коллекторе Ду 1" будет скорость 0.93 м/с. Тут уже будет КМС самого коллектора:
0.93^2/(2*9/8)*40 = 1.75 м. в. ст.
Плюс 1.6 в трубках. Итого на участке после клапана - 3.4 м. в. ст.
Для авторитета клапана 0.5 нужно падение на нем 1.7. Тогда из расходов и падений kVs для авторитета 0.5:
1.7/sqr (1.7/10) = 4.1 м3
В принципе близко к вашим цифрам.
Может я где ошибся ?

 

Непонятно почему (и откуда) Вы коллектору присваиваете КМС =40 ?
если уж изыскивать кмс коллектора то нужно рассматривать его как серию последовательных тройников на слияние / разделение...



Скорость 0.93 м/с для ду1" вполне допустима ...и в коллекторе ...и в трубе.
И чтобы от НСУ к коллектору получить падение1,75м.в.ст (ду25мм) расходом 28,4 л/мин -нужна трасса длинной почти 38м! (19+19)

Чем хороши КМС - тем что их одной ветке можно напрямую складывать.
Радиаторное, коллекторное расширение КМС = 0,41
Радиаторное, коллекторное сужение КМС = 0,32
Дополнительная потеря напора в петле (ду12мм) расходом 2,84л/мн составит:
(0,41+0,32)*(4*(2,84/60/1000)/(3,14*(12/1000)^2)^2/(2*9,81) = 0,006524 м. в. ст.
Если оч хочется можно и прибавить потере напора петли... ...из академического пожалуй только интереса...

 

Например технический каталог Valtec стр. 758

https://valtec.ru/document/technical/techdoc/technical-catalog.html

 

Вопрос в нормальной регулировке пока не стоит, тут бы поток получить нормальный.
Сразу скажу что я не особо разбираюсь в данном вопросе, но хочу разобраться. Могу ошибаться, поправьте пожалуйста.
Возьмем хотя бы 2 литра в минуту на контуре.
Получаем общий поток 1,2 м³/час.
Δ P = (Q / Kvs)²
Δ P = (1200 / 2500)² = (0.48)² = 0.2304
Получаем падение на клапане 2,3 метра. Добавим ваши 1,6603 м. в. ст (при большем расходе, но пусть так). Получаем расчетный напор около 4-х метров.
Согласно характеристикам насоса он обеспечивает требуемый напор при таком расходе.

Выше я все верно написал или ошибаюсь?
А далее так вообще непонятно что происходит. На насосе есть дисплей на котором отображается мощность. Когда открыты все контуры - насос работает на полную мощность. Исходя из графика это подразумевает высокий расход теплоносителя, верно? Насос начинает понижать мощность только после закрытия 3-х контуров, то есть только тогда ему удается обеспечить напор выше 4 метров (согласно графику) и он понижает мощность чтобы удержать заданный напор. Но даже при этом расходомерах оставшихся 7-ми контуров нет и 1,5 литров. Ну не могут же все расходомеры разом врать?

 

Почему 12?
4,6+1,6=6,2 без учета вашего расчета потерь на коллекторе. Или я ошибаюсь в этой арифметике?

 

Ошибаетесь. У шестиметрового насоса при напоре в шесть метров расход будет равен нулю.

 

Согласен, упустил.
Но все же странно как то это все выглядит учитывая текущие расходы на контурах и поведение частотного насоса.
Рядом висит еще один коллектор на 7 контуров с таким же термостатическим клапаном и насосом. Но контура короткие, метров по 15-30. Насос работает на первом режиме постоянного напора (2,9 метра судя по графику). Так там циркуляция 2,5 л\мин на контурах. Правда сам коллектор с расходомерами другой фирмы. На проблемном коллекторе я вообще таких расходов не вижу, даже если оставить только один контур открытым и насос на 3 скорость поставить - то будет литра 2 расход. Уже и не знаю что думать.
Как то не сходится все обстоятельства в то что KVs клапана мал. Обратным клапаном на обратке к гидрострелке можно пренебречь?

 

@White36, Уже можно начинать подшивать страницы с расчетами. Справочником будет. Может покажете, о чем разговор? Может там ФГО забит? Может под обратный клапан мусор попал, и через него подсасывает? А сейчас лечим пациента, даже не видя его. Камни, они не всесильны! их беречь нужно, год только начался...

 

ФГО стоит один перед котлом, ТП подключены от гидрострелки.

 

Трубы подключения не все видны.

 

Если сверху идти по ГС:
- подача на радиаторы
- подача на большой коллектор ТП
- подача на малый коллектор ТП
- обратка с радиаторов
- обратка с большого коллектора ТП
- обратка с малого коллектора ТП
Все трубы от ГС идут ПП 32мм.

 

В целом всё верно... меня вот тоже смущает что расход по петлям околонулевой... даже заниженным значением клапана насос выберет рабочую точку (пусть ниже необходимого)
но расход должен быть... 2,35 л/мин калькулятор показывает.

Температуры будут вокруг НСУ и коллекторов? (фотой температуры не читаются)

Ну и... коли уж у вас два смесителя - вам всё много проще. Детали взаимозаменяемые - отслеживайте что изменится... (если конечно же изменится)

Ну почему же... прецеденты были... -и насос добавляли, и клапан, и трубу меняли... - решилось заменой расходомеров...
...и коллекторы там похожие на Ваш. Полюбопытствуйте.